לאומיות בכדורגל האנגלי, מה דעתכם בנושא? בתקופה שבה ארסנל איבדה לחלוטין את הזהות האנגלית שלה (שני אנגלים בסגל של הקבוצה הבוגרת, וגם שניהם צעירים), ליברפול גם לאט לאט מאבדת את הזהות (סביר להניח שנראה עוד ספרדים בליברפול, בעיקר בגלל כניסת המשקיעים האמריקאיים לקבוצה, שהודיעו שהם יקציבו לבניטז 190 מיליון לרכש), צ'לסי בעידן של אברמוביץ' גם לא נשארת מאחור, ואולי אצל מנצ'סטר יונייטד זה לא ניכר, אבל כמו שזה נראה, זה יקרה מתישהו. אצל המועדונים הקטנים זה לא בולט כל-כך, אבל בעידן שבו אוליגרכים ומילארדרים אמריקאיים/ערבים משתלטים על מועדונים אנגלים, זה לא נראה רחוק (סשה גאידמק בפומפי, אסטון וילה וכו'). ממה המצב נובע? כנראה בגלל השוק האנגלי ששובר שיאים של הגיון, כששחקנים כמו מייקל קאריק נקנים ב-18 מיליון פאונד, מ'תיו אפסון ב-7 מיליון פאונד וכו', מנג'ר יעדיף להביא שחקנים זרים, שגם יעלו הרבה פחות, וגם בהרבה מקרים גם יועילו יותר (אני אוהב את הדוגמא של קאריק-ססק). מה עמדתכם בנושא? האם זה מצב טבעי, שמתרחש בכל הליגות באירופה (איטליה, ספרד וכו'), והמצב כיום שונה מהמצב שהיה לפני עשור, כי הכסף הוא מה שנותן את הטון כיום, או שזה רק פוגע בכדורגל האנגלי שמאבדת מהזהות שלו, ודרך טובה להבין את זאת, זה לפי התוכנה ACTIM (ותודה לשגיב), שמראה שמתוך 20 המצטיינים של הפריימרליג, רק 6 הם אנגלים. הליגה האנגלית היא הליגה הטובה בעולם, והקבוצות האנגליות בד"כ נותנות את הטון בליגת האלופות (ארבעה נציגות בשמינית הגמר, שלושה ברבע), אבל אף אחד לא מתפלא, שוהנבחרת הלאומית, טורניר אחר טורניר מפשלת ומאכזבת, אולי בעיקר בגלל שהליגה האנגלית היא לא בדיוק אנגלית. אם אתם מאותם אנשים שטוענים שצריך להחזיר את הזהות האנגלית למועדונים האנגלים, איך אפשר לעשות את זה? באמצעות חקיקת חוקים שיאלצו את הקבוצות לשתף יותר אנגלים בקבוצה? או שזה יגרום לקבוצה רק להחלש? תנו את דעתכם בנושא, ואל תתחילו להתווכח על דוגמאות, תתייחסו לרעיון הכללי.
על הנייר, ונגר צודק בהכל. שחקנים אנגלים הם יקרים יותר, ולרוב מוכשרים פחות. אבל עדיין, אני חושב שזה חוק לא כתוב, שקבוצה צריכה לתת כבוד למדינה שלה ולתת לשחקנים מקומיים לשחק בה. מה שכן, צריך להבדיל בין שחקני בית אנגליים לשחקני רכש אנגליים. אגב שימו לב, במנצ'סטר יונייטד יש את רוני, נוויל, פרדיננד, סקולס וקאריק בהרכב, בצ'לסי את למפארד, טרי, וקול וברידג' ברוטציה, והן מוליכות את הטבלה, כשארסנל וליברפול, שנותנות יותר דגש על זרים, נמצאות מאחור.
לפי ACTIM לפיטר צ'ך אין מקום בחמישייה הפותחת של השוערים הטובים בליגה, גארת' בארי בחמישייה הפותחת של הקשרים המצטיינים, בקיצור,מדד שלא שווה מי יודע כמה והתייחסות אליו לקביעת דברים חד משמעים אינו נכון.
אני כבר אמרתי את דעתי בפורום "כדורגל עולמי" לדעתי חייב להיות חוק שמחייב קבוצות לשתף לפחות 5 אנגלים/בריטים בהרכב. אני גם חושב שזה יוריד את הרמה אבל לא בצורה קיצונית. רוב הקבוצות הגדולות באנגליה כבר לא מפתחות שחקני בית אלה קונות שחקנים במחירים מטורפים. לדעתי המצב זהה בכל אירופה וזה לא רק באנגליה קורה, לדעתי הסיבה העיקרית לכך זה הכסף הגדול שאפשר להתווכח אם הוא טוב לכדורגל או לא, לדעתי לא!.
חוק שיחייב את הקבוצות לשתף חמישה אנגלים בהרכב בכל מצב נתון, רק יפגע בקבוצות. קבוצה כמו ארסנל, תצטרך להוציא מההרכב שחקנים מוכשרים, ותצטרך לקנות במחירים מופרזים שחקנים אנגלים שלא שווים את המחיר. אולי המצב אצל ארסנל הוא הכי מובהק, אבל גם את צ'לסי וליברפול יווצר מצב כזה, צריך לוותר על שבה או על דרוגבה, כי חייבים אנגלי. אם צריך לחוקק חוק, החוק הרוסי (אם אני לא טועה, זה השם שלו, יש אותו בכמה ליגות בכדורסל) הוא לא מתאים פה.
האנגלים פשוט לא טובים מספיק, זה הכל. בזירה הבינלאומית רואים את זה הכי טוב. מה עדיף, להביא בחינם את ססק ואבואה או לבזבז לפחות 15 מיליון על אנגלי אחד שהוא ב-10 רמות פחות טוב מעמיתו הזר?
אף אחד לא הכריח את ארסנל לבנות קבוצה שמבוססת על זרים http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/dry.Xxx צ'לסי: טרי בריג' לאמפרד ג'ו קול ו אשלי קול ליברפול: קראגר, בלאמי,קראוץ,ג'רארד והם יצטרכו לקנות עוד אנגלי. אין מה לעשות חייבים לעשות צעד קיצוני, אני יודע שזה יוריד את הרמה אבל אין ברירה הכדורגל האנגלי הוא כבר לא אנגלי http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/sad.Xxx
בלאמי, לצורך העניין, בכלל לא אנגלי. אני לא חושב שצריך לחוקק איזשהו, המצב צריך להישאר בעינו , הליגה האנגלית היא הליגה הטובה בעולם ולחוקק חוק שיגביל מספר זרים יהיה קטסטרופה. אל תשכחו ששחקני כדורגל זה לא רק יכולת טכנית נטו, יש גם מנטליות ופיזיות, בפיזיות אין ספק שיש לאנגלים יתרון, בדר"כ גם במנטליות, אופי אנגלי טיפוסי :aaa12:
בלאמי הוא וולשי. וכמו שאמרתי וכמו שנאמר פה, אף אחד לא הכריח את ארסנל להבנות ככה, אבל זה המצב. אתה מעדיף את קאריק ב-27 מיליון דולר, או את ססק פאבריגס שהוא שחקן יותר טוב ממנו, בכמה אלפים?
בוקר טוב קנטונה , הכסף כבר ממזמן הרס את התחרות ושלח את הכשרונות האנגלים לחפש צ'אנסים בליגות נמוכות. חוץ מקבוצה אחת ממנצ'סטר ,שם בונים חזק על האקדמיה - שוני נמכר ב21 מליון, ריצ'ארדס,איירלנד ,אונוהה,מילר ,,בדרך עכשיו יש את סטארידג' ,אטוהו, אבנס ,ג'ונסון . נותנים צ'אנס לצעירים , חבל רק שהזרים שלנו כל כך גרועים .
"בלאמי הוא וולשי. וכמו שאמרתי וכמו שנאמר פה, אף אחד לא הכריח את ארסנל להבנות ככה, אבל זה המצב. אתה מעדיף את קאריק ב-27 מיליון דולר, או את ססק פאבריגס שהוא שחקן יותר טוב ממנו, בכמה אלפים? " אני מעדיף שקבוצות יפתחו שחקנים צעירים, תקשיבו אני מאוד הייתי רוצה שהכל יהיה כמו פעם שכמעט ולא היו זרים שהכסף בכלל לא היה רלוונטי. אבל היום כנראה שאי אפשר לעשות כזה דבר בגלל כל האוליגרכים והתקשורת של היום, וזה עצוב http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/sad.Xxx אני יודע שבלאמי וולשי ותסתכלו מה רשמתי בהתחלה... "לדעתי חייב להיות חוק שמחייב קבוצות לשתף לפחות 5 אנגלים/בריטים בהרכב."
נו, והקבוצות יפתחו עם ילדודס, ומה אז? אתה מעדיף לראות אנגלים בכל מצב בהרכב, אפילו שזה בא על חשבון הצלחת הקבוצה?
אני מעדיף לעשות שילוב של שחקני בית לבין זרים לבין שחקני רכש אנגלים, משהו כמו קבוצתי האהובה http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/biggrin.Xxx :aaa021:
SeRgInHo "האנגלים פשוט לא טובים מספיק, זה הכל. בזירה הבינלאומית רואים את זה הכי טוב." מה שלום הספרדים?אנגליה כמעט תמיד מגיעה רחוק מהם,אז מה איתם?גם הם לא מספיק טובים? מה ההולנדים?והרי רואים זאת הכי טוב בזירה הבינלאומית לא?
זה לא משנה כמות האנגלים בקבוצה שלך אלא מידת ההשפעה שלהם. בארסנל למשל לאנגלים אין השפעה כלל, הרי וולקוט הוא לא זה שיוכל לשנות בצורה משמעותית את איכות הקבוצה, ואילו בליברפול יש קבוצה המבוססת אומנם על 2 אנגלים בלבד, אך ההשפעה שלהם על הקבוצה היא מאסיבית ולכן גם הקבוצה מוצגת באור אדום לבן. התבנית הזו יושבת היטב גם על צ'לסי ומנצ'סטר, הרי אם תיקח מהן את השחקנים האנגלים שלהן הקבוצה תחלש בצורה משמעותית, ואף תאלץ להיאבק במאבקי מרכז טבלה ומטה.
