סיכום ביניים-לה ליגה 06/07

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ספרדי' פורסם ע"י Pipe, ‏30/12/06.

  1. Bensh Member

    הצטרף ב:
    ‏27/1/05
    הודעות:
    6,643
    לייקים שהתקבלו:
    0
    http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/ph34r.Xxx
     
  2. EL Capitan Member

    הצטרף ב:
    ‏19/9/05
    הודעות:
    5,181
    לייקים שהתקבלו:
    0
    סיסמאות לא מדברות אליי. עזוב, אי אפשר להוכיח את זה ארתור, ככה שאין טעם להמשיך את הדיון הזה על ראול.
     
  3. ראול Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/03
    הודעות:
    4,578
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רוב מה שקורה בדיון הזה הוא סיסמאות אבל לפחות אתה צודק במשהו.

    מה עם תחזיות לגבי המשך העונה? יש לכם?

    ארתור, נוסטרדמוס.
     
  4. EL Capitan Member

    הצטרף ב:
    ‏19/9/05
    הודעות:
    5,181
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני אמרתי כבר. כשבארסה נראית עיפה משו ואולי גם קצת שבעה, ריאל חצויה (מכל הבחינות) וגם ללא התוצאות בינתים, יש סיכוי לא רע שסביליה תסיים כאלופה. השאלה היא אם ברגעים המכריעים בארסה לא תתעלה על עצמה פתאום למרות הכל. את ריאל אני לא רואה לוקחת אליפות גם העונה, ו-ולנסיה תהיה בין 4 המקומות הראשונים. השאלה היא על חשבון מי.

    בתחתית, נאסטיק ולבאנטה יחזרו יותר מהר מהתחזיות שלהם לסגונדה. היורדת השלישית תקבע בין סוסיאדד למאיורקה המאכזבת, כשזיגיץ' כמעט לבדו יתן לראסינג מספיק נקודות כדי לשרוד. לבטיס יש מספיק זמן כדי להתחיל סוף סוף להראות קצת כמו שהיא צריכה להראות, ואין שום סיבה שהיא לא תעשה את זה. בילבאו עם מאנה היא קבוצה אחרת לגמרי, וסוף סוף הבאסקים יוכלו לבנות בשקט על הצעירים המצוינים שלהם.

    ובכמו שזה נראה כרגע, אתלטי, שאמנם תשאר בצמרת, צריכה לחשוש מקבוצות כמו אספניול, ויאריאל, חטאפה וסלטה, כדי שגם אירופה, יעד המינימום שלהם העונה, לא ילך גם הוא לטימיון. ואצל אתלטי הכל יכול לקרות. בקיצור, העניינים רחוקים מלהיות ורודים במדריד, למרות שאת אתלטי ובעיקר ריאל וקאפלו אף פעם אסור להספיד.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/1/07
  5. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    12,277
    לייקים שהתקבלו:
    1,417
    איך אתה באכילת קובעים?
     
  6. ראול Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/03
    הודעות:
    4,578
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה שאתה משקיע, לא אומ שאתה טוב ומעלם לא טענתי את זה.

    איך אתה עם מילון?

    ארתור, בוכה.
     
  7. Pipe Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/06
    הודעות:
    7,446
    לייקים שהתקבלו:
    1
    אנחנו עוד לא סיימנו סיבוב אחד ולדבר על מה יהיה עוד 3 חודשים זה לא רלוונטי.
    מה שמביא אליפות לקבוצה זה עמידה במצבי לחץ,ניסיון ושחקנים שיודעים איך לקחת אליפות ולהתמודד עם המצבים האלה. לבארסה יש כאלו בשפע, גם לריאל יש(למרות שהם נראים כמו זגגים) וגם לולנסיה לא חסר.
    השאלה כמה כאלה יש לסביליה, וכמה כאלה יוכיחו את עצמם גם בהמשך העונה. האם פרדי קאנוטה, רנאטו,אדריאנו,פאולסן ודני אלבס יצליחו לסחוב עד מאי? time will tell.

    היופי(או שמה הכיעור?) באתלטיקו היא העובדה שהיא שהקבוצה הכי לא צפויה בכדורגל. על סמך המחזור הזה מבחינת היכולת אפשר עם הדברים שלך קים, אבל על סמך המחזור הבא אפשר לטעון שהיא מניה בטוחה לצ'מפיונס ולהגיד שאתה משוגע.
    מה שיכריע בסופו של דבר לאיזה מפעל הקולצ'ונרוס יגיעו הוא כמות הנצחונות שלה במשחקים שהיא אמורה לנצח. אם אגירה יצליח למצוא בקבוצה שלו קצת וינריות(ועם חומר השחקנים שיש לו זו לא בקשה גדולה מדי) דברים יכלו כמו שצריך והמטרה להגיע לצ'מפיונס תושג. אם המעידות מול הנאסטיקיות והלבאנטות ימשיכו, ביי ביי צ'מפיונס ליג.

    וYYY(מה קוראים אותך?),
    ויין רוני משקיע בכל משחק את הנשמה, רץ בלי סוף וברוב המשחקים גם מסדר לחברים שלו שערים.בתכלס הוא הבקיע העונה רק ב4 משחקי ליגה מתוך 19 ומחמיץ לא מעט.
    אני לא יודע מה מספר המצבים שטורס מגיע אליהם במשחק, אם לצידו של טורס היו מוציאים לפועל קצת יותר טובים, אולי לא היו תלונות אליו ולא היו שמים לב לזה כל כך. אבל כשאתה ה-איש העיקרי שאמור לסחוב את הקבוצה, ואתה ממעט מאוד להבקיע, יש לך בעיה.
     
  8. EL Capitan Member

    הצטרף ב:
    ‏19/9/05
    הודעות:
    5,181
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שון, הרבה מאד אנשים בספרד, שטוענים שסביליה לא תזכה באליפות- טוענים בדיוק אותו דבר כמוך. אבל ראיתי בבלוג של המארקה תגובה מאד מאד חכמה, וזה הולך ככה: בסביליה יש מספיק שחקנים מעולים, שהוכיחו את עצמם, והם קראקים לכל דבר: קאנוטה, דני אלבס, פאולסן, פאלופ, לואיס פביאנו, חסוס נבאס ועוד. למה זה לא ברור לכולם, שהם קראקים לכל דבר? כי כנראה שמחכים שהם יעברו לריאל או לבארסה, ואז יוכלו לקרוא להם קראק מבלי שאף אחד ירים גבה. אתה מסכים איתי, שאם אחד מהבאים קאנוטה, דני אלבס, חסוס נבאס, פאלופ וכו' היו משחקים בבארסה או בריאל הם היו נחשבים לקראקים? יפה. זה מה שבדיוק העלה אחד הכותבים בבלוג של המארקה, וזאתי התשובה שלי אליך, כדי שתבין שהמבחינה הזאת הטענה הזאת, לדעתי, לא נכונה. חוץ מזה, יכול להיווצר מצב, שהמשחקים בין הגדולות לא יקבעו, וסביליה תצליח להסתדר במשחקים המכריעים נגד הפחות גדולות גם בלי להזדקק לגדולה של קראק כזה או אחר במאני טיים.

    ובקשר לאתלטי, גם אם היא תצליח להביא לידי ביטוי חצי מהיכולת שמצפים ממנה להציג, התחרות על המקום לצ'מפיונסליג היא קשה מאד (בארסה, סביליה, ריאל, ולנסיה וסארגוסה- כבר 5 קבוצות). קודם דורשים באתלטי משחק טוב, שיתן להם סימנים טובים לשנים הבאות. חוץ מזה, העונה הם לא הציבו מטרה להגיע לצ'מפיונס, כשכל דבר אחר יהיה כשלון (זה כבר יהיה בעונה הבאה). המינימום היה גביע אופ"א, כשכמובן אתלטי יכולה להאבק גם על מקום בצ'מפיונס, מה שככל הנראה לא יקרה לדעתי.
     
  9. Pipe Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/06
    הודעות:
    7,446
    לייקים שהתקבלו:
    1
    נתחיל בזה שלא אמרתי שהיא לא תזכה באליפות(אני עוד לא זכיתי ביכולות נבואה), אלא רק תהיתי(ובצדק אם ירושה לי לומר) האם היא מסוגלת לסחוב כל הדרך לאליפות כשעוד לא עברנו סיבוב אחד וכשבארסה עוד לא נכנסה לעונה.
    וסלח לי שאני סקפטי, אבל כשאני אומר "להוכיח את עצמם" אני מתכוון לשחקנים עם קבלות, עם ניסיון במאבקי צמרת ואליפויות, וכאלו שהוכיחו את עצמם ברגעים החשובים. ולמה אנשים מזכירים את הקבוצות הללו שציינת?כי הקבוצות הללו על בסיס קבע מתמודדות ברמה הכי גבוה, נמצאות בלחץ תמידי וזוכות בתארים(או מנסות לפחות) בעוד שסביליה(בלי להפחית בזכיה שלה באופ"א ובסופרקאפ) עדין לא התנסתה ברמות האלה.

    ובוא נעבור על השחקנים האנדלוסים שציינת. אם נתעלם מהשנה האחרונה(שוב, שיסלחו לי חסידי גביע אופ"א), אף אחד מהשחקנים הללו(חוץ מפאולסן בשאלקה, שגם שם זה לא בדיוק השיא של אירופה) לא שיחק ברמה הגבוה ביותר,לא התמודד על תארים, ולא חווה את הלחצים שבהם שחקן וקבוצה מצוים כשהם נמצאים ברמות הגבוהות.
    פאביאנו,אדריאנו,אלבס,רנאטו,נאבאס,פאלופ,צ'באנטון,אפילו חאבי נאבארו הותיק, הם לא יודעים מה זה להתמודד על אליפות, הם לא יודעים כי הם לא התנסו בזה. אין ספק לגבי היכולת שלהם(ולראיה סביליה מוליכת הטבלה עד עכשיו), אבל חלק חשוב מלקחת אליפות הוא הניסיון.(תשאל את סוסיאדד שחטפה פיק בכיים ב4 מחזורים אחרונים).
    אתה מבין את הנקודה שלי? אנשים טוענים שבסביליה אין "קראקים" כי אין להם קבלות כמו שיש לשחקני בארסה או ריאל. אם בסוף השנה סביליה תזכה באליפות, זה ישתנה ובצדק. אבל עד אז, אי אפשר להאשים אותם.
    לא הייתי אומר מצפים, אלא למה היא מסוגלת. הפוטנציאל שם הוא אדיר, אם היא תממש חצי ממנו(ודגש על אם) היא מועמדת לגיטימית להגעה לצ'מפיונס. היות וזה לא קרה עד עכשיו, וסראגוסה וולנסיה(לא של תקופת הפצועים) נראות יותר טוב ממנה, היא תצטרך לשפר את המשחק שלה בכמה רמות בכדי להגיע לשם. מטרה ריאלית יותר השנה היא אכן אופ"א, אבל שוב, לך תדע אם הם פתאום לא יתפסו איזה ריצה של כמה משחקים ויבססו את עצמם במקום ה4, או מנגד יקרסו וילחמו בקושי על מקומות 5-6.
     
  10. EL Capitan Member

    הצטרף ב:
    ‏19/9/05
    הודעות:
    5,181
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שון, כל מה שאמרת ידוע וברור לכולם. אבל שוב, מדובר באיכויות של שחקנים של קראקים, שאם כל אחד מהם היו עובר לריאל או לבארסה- היו עושים רעש גדול, והם היו הופכים מיידית לקראקים. הניסיון הוא גורם שיכול להשפיע, אבל סביליה עם סגל השחקנים האיכותי שלה יכולה להצליח לזכות באליפות גם בלעדיו. בעבר שחקנים צעירים וקבוצות צעירות כבר זכו באליפות בלי להשתפשף לפני זה ולצבור ניסיון, וזה מה שגם יכול לקרות עכשיו. חוץ מזה, זה אמנם ניסיון מועט, כי החשיבות של גביע אופ"א בשנים האחרונות בירידה, אבל גמר גביע אופ"א זה מעמד לא קטן. בנוסף, גם כשסביליה העבירה לעצמה את כל הלחץ לפני הסופר קאפ עם כל ההצהרות על השאיפות שלה, ושהיא הקבוצה הטובה באירופה כרגע, היא ידעה איך להתמודד עם הלחץ הזה ולנצח.

    למרות הכל, זה לגיטימי שיהיו אנשים, שיטילו ספק ביכולת של סביליה לזכות באליפות כבר העונה, לפני שהם עשו את הצעד של לפני אליפות, אבל אני חושב שנוכח המצב הקיים, בו ריאל נראית על הפנים, גם בארסה לא במיטבה, וסביליה מפתיעה אותנו כל יום מחדש (וכמובן שכל זה עשוי להשתנות, כי עד הישורת האחרונה יש עוד הרבה זמן)- זה בהחלט אפשרי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/1/07