דיון הישראליות באירופה: תמה העונה האירופית

מצטער להגיד , 2 הישראליות עפות.
הפועל ת"א - מול ריינג'רס אין להם הרבה סיכויים , ועם כל הכבוד להפועל ת"א לדעתי הם לא מספיק טובים לשלב הזה , להפועל ת"א אין הגנה , הקישור נחמד בזכות טועמה וברדה טוב אבל את אוגבונה צריך לשלוח במטוס חזרה לאפריקה, בקיצור הפועל עפים .

מכבי חיפה - מול צסק"א מוסקבה , צסק"א אלופת רוסיה קבוצה מצוינת שלדעתי מכבי חיפה לא ברמה שלהם ולא יכולים להתמודד איתם , יש להם בקישור את דניאל קראבליו המצוין (שהוא לעיתים גם בסגל נבחרת ברזיל) , יש להם את ואנגר לוב המסוכן ושוער נבחרת רוסיה, כל הסגל שלהם מצוין , צסק"א מוסקבה עם תקציב ענק ואלופת רוסיה שזאת ליגה קשה , בקיצור חיפה עפים.

 

לדעתי, הפועל ת"א קיבלה הגרלה קלה יחסית, ולעומתה מכבי חיפה קיבלה הגרלה קשה מאוד.

הצד הרע בהגרלה מבחינת הפועל ת"א, היא שריינג'רס תארח את גביע אופ"א וצפוייה לעשות את הכל כדי להמשיך במפעל. בשנה שעברה הריינג'רס הגיעו עד לשמינית גמר ליגת האלופות. השנה הריינג'רס הרשימו בשלב הבתים, וחלק גדול מאיתנו ראה אותה ב"לייב" במשחקה נגד מכבי חיפה. הריינג'רס קבוצת בית מובהקת, שמתפוצצת על קבוצות באצטדיון ה"אייברוקס" שלה בסקוטלנד.
הריינג'רס הרשימו בקמפיין עם שלושה ניצחונות, שהמרשים בינהם היה בחוץ באיטליה מול ליבורנו, ותוצאת תיקו אחת. אך לאיזו הגרלה הפועל ת"א יכלה לצפות כשסיימה במקום השלישי?

http://rangersfansvcelticfans.com/images/homepage/Rangersfans.logo2.Xxx
השנה סלטיק לא מתקשה לפתוח פער עצום של שש עשרה נקודות מהריינג'רס



הצד הטוב בהגרלה הוא שריינג'רס באה מאחת הליגות היותר חלשות באירופה. הפועל ת"א יכלה לקבל קבוצות מהליגה האנגלית, האיטלקית והספרדית החזקות, או מההולנדית שאין להמעיט בערכה: וקיבלה קבוצה מהליגה הסקוטית, שרוב קבוצותיה נופלת אפילו ממקבילתן הישראליות. כמו כן מכבי חיפה צפוייה לנדב להפועל ת"א מידע על ריינג'רס. מאזן החוץ של ריינג'רס בליגה הסקוטית החלשה הוא שלילי, שזה נתון מדהים בהתחשב בחולשתה של הליגה הסקוטית: והפועל ת"א בהחלט יכולה לנצח את ריינג'רס בבלומפילד. הריינג'רס ניצחו את מכבי חיפה, אך זו התמודדה איתם שווה בשווה, והם לא היו עדיפים עליה ב"אייברוקס". הריינג'רס נהנו מטעויות שיפוט, אך ככל הנראה היו מנצחים את חיפה גם אם השיפוט היה הוגן. אני אוהד מכבי חיפה, אבל אהיה הוגן ואגיד שמכבי חיפה שיחקה רע ב"אייברוקס", ויכלה להוציא משם יותר, והפועל ת"א מסוגלת לא להפסיד שם.

http://www.conferenceguideuk.com/images/Conference_Scotland/glasgow_ibrox.Xxx
האייברוקס. מכבי חיפה יצאה משם בשן ועין



הגרלות קלות יותר שהפועל ת"א הייתה יכולה לקבל, הן פארמה ובלקבורן.
הגרלות קשות יותר היו טוטנהאם ואלקמאר המפחידות, וגם אספניול וניוקאסל.
לכן לא אוכל לומר שהפועל ת"א קיבלה הגרלה קשה.

אם ברוך דגו היה מבקיע מול שער ריק, ומעלה את הפועל ת"א למקום הראשון, הם היו אמורים לפגוש את לאנס, במקום פנאתינייקוס. לאנס בכושר מצויין בליגה הצרפתית ועדיפה על ריינג'רס. לכן אפשר להגיד שהפועל ת"א יצאה בזול..

הפועל ת"א לא יכולה לצאת מעודדת במיוחד מההגרלה שתקבל בשמינית הגמר, שהיא סבירה אבל בהחלט לא קלה, המנצחת בין אוסאסונה ובורדו, שתי קבוצות מליגות אירופאיות חזקות. לא ניתן ממש להצביע על פייבוריטית במשחק הזה, אבל ניתן לציין שאוסאסונה בכושר טוב מאוד. אוסאסונה תצטער שלא תשחק נגד בורדו כבר עכשיו, משום שבעוד חודשיים היא צפוייה לשחק פחות טוב.

http://www.poster.net/glasgow-rangers/glasgow-rangers-ibrox-stadium-4900729.Xxx
מהאוויר האייברוקס נראה רק יותר מאיים



בכל מקרה אם הפועל ת"א לא תחזק את ההגנה שלה משמעותית, לא יהיה לה הרבה מה לחפש נגד ריינג'רס. המצב הבלתי נמנע יהיו הסתערות חסרת הרף על השער של הפועל ת"א, והפועל ת"א אולי יכלה לבנות על החמצות של אודסה האוקראינית ומלאדה הצ'כית, אבל לא של גלאזגו ריינג'רס. ישנה רק קבוצה אחת שהעפילה לשלב הבא וספגה יותר מהפועל ת"א, גם היא העפילה מהמקום השלישי וספגה אחד עשר שערים, זוולט וארגם שמה והיא משתרכת בתחתית הליגה הבלגית, והיא תפגוש את ניוקאסל במפגש חסר סיכוי מבחינתה. בכל מקרה, הפועל ת"א תצטרך את שביט אלימלך במשחק שיא ונקי מטעויות.

לעומת הפועל ת"א, מכבי חיפה ממש אבל ממש לא יצאה בזול- צסק"א טובה יותר מכל הקבוצות שמכבי חיפה פגשה בשלב המוקדם.


הצד הרע בהגרלה מבחינתה של מכבי חיפה, היא שהיא פוגשת מחזיקת גביע אופ"א לפני שתי עונות, וקבוצה איכותית מאוד שהספיקה לנצח אפילו את ארסנל השנה. ההגנה של צסק"א מוסקבה, מחזיקת גביע אופ"א משנת 2005, היא חזקה מאוד. זו לא ספגה בארבעת משחקיה הראשונים בליגת האלופות, וארסנל נכשלה גם בחוץ וגם בבית בניסיונותיה לכבוש נגד הרוסים. צסק"א מוסקבה היא אלופת רוסיה, והשלימה זכייה של אליפות שלישית בחמש השנים האחרונות ברוסיה, כשאת שתי העונות האחרות סיימה במקום השני, לאחר לוקומוטיב מוסקבה. הרוסים יהנו מתמיכה רבה של ישראלים רבים, יוצאי חבר העמים. מכבי חיפה תצא במשחקה הראשון לרוסיה ותהיה צפוייה להתפרק בקור הרוסי, לפחות עפ"י סוכניות ההימורים ברחבי העולם.
קשה להאמין שאלופת ישראל תעבור את אלופת רוסיה. היריבה הרוסית לא אטרקטיבית מבחינת זכויות שידור, ורחוקה גיאוגרפית מישראל, כך שאוהדים רבים צפויים לנסוע ולתמוך בקבוצה ברוסיה. לסיכום, סיכוייה של מכבי חיפה לעבור את הקבוצה הזו קלושים ביותר. לוקומוטיב מוסקבה פירקה את מכבי פ"ת 4:0, וייתכן שצסק"א מוסקבה תעשה למכבי חיפה את אותו הדבר (למרות שאני אופטימי וחושב שמכבי חיפה לא תובס).


http://p6.p.pixnet.net/albums/userpics/6/0/55560/112516230038.Xxx.Xxx
שחקני צסק"א מוסקבה, לאחר שגברו על אלופת אירופה ליברפול בסופרקאפ האירופאי בתוצאה 3:1



הצד הטוב בהגרלה של מכבי חיפה, היא שהיא פוגשת קבוצה שבורה מנטלית וממורמרת, לאחר שהפסידה לפורטו הפורטוגלית והמבורג הגרמנית בשני המחזורים האחרונים ששיחקה בליגת האלופות, לאחר ארבעה משחקים ללא ספיגה. ההתקפה של צסק"א מוסקבה לא חזקה במיוחד, ואחרי הכל, היא לא מגיעה מליגה מערב אירופאית חזקה, אלא רק מהליגה הרוסית. מכבי חיפה תארח את המשחק השני נגד הרוסים, בתקווה שעד אז היא כבר תהיה קבוצה הרבה יותר מגובשת מהיום. הרוסים לא מחזיקים במאזן השערים הטוב בליגה הרוסית, וזכו באליפות לאחר שהגיעו ל64% אחוזי הצלחה בלבד. הפועל ת"א הדיחה את לוקומוטיב מוסקבה בעבר, לאחר שגם אותה לא ממש ספרו. כמו כן צסק"א בפגרה והדבר יוציא אותה מכושר משחק: בעוד מכבי חיפה תהיה בעיצומה של הליגה, הרוסים יהיו חלודים ויתעסקו בבניית הסגל (ייתכן גם שיתחזקו לקראת המשך דרכם בגביע אופ"א). את מכבי חיפה הרוסים לא ממש סופרים, גם אם יצהירו אחרת, ומכבי חיפה יכולה לנצל זאת לטובתה. מכבי חיפה יכולה להדהים.

http://img378.imageshack.us/img378/6017/765zw.Xxx
אולי גם מכבי חיפה תזכה בסופרקאפ האירופאי השנה?



מכבי חיפה לא יכולה להתעודד במיוחד מההגרלה שתקבל אם תעשה סנסציה ותעבור את הרוסים: המנצחת במפגש בין אספניול וליבורנו, אך הגרלה זו סבירה בהחלט. שתיהן עדיפות על חיפה, אבל לא עדיפות על צסק"א מוסקבה, והן לא קבוצות מבריקות במיוחד. על פניו נראה שאספניול עדיפה על ליבורנו, שהראש שלה לא לגמרי באופ"א אלא בליגה. אספניול בכושר טוב בליגה הספרדית שם ניצחה לאחרונה את סביליה החזקה, והרשימה מאוד בגביע אופ"א כששמרה על מאזן מושלם וניצחה ארבע פעמים, ובין השאר ניצחון חוץ של אייאקס (2:0). אבל לצערה המפגש מול ליבורנו יהיה בעוד כחודשיים, והיא צפוייה לרדת בכושרה. ליבורנו הראתה הרבה אופי כשניצחה את אוקזר הצרפתית בחוץ, ויש לה עדיין מה למכור. שתי הקבוצות עבירות מבחינתה.

הגרלות קלות יותר שמכבי חיפה הייתה יכולה לקבל, הן סטיאווה בוקרשט, א.א.ק אתונה, בורדו, שחטיור דונייצק, ספרטק מוסקבה, ודעתי גם בנפיקה ליסבון זוהי הגרלה קלה יותר מצסק"א מוסקבה.
הגרלה קשה יותר הייתה יכולה להיות ורדר ברמן המפחידה.
לכן אוכל לומר שמכבי חיפה קיבלה הגרלה קשה מאוד.


http://www.merrittsbakery.com/party/IMAGES/eimages/power%20rangers-mystic%20force.Xxx
אפשר להירגע. הפועל ת"א לא תצטרך לשחק נגד הפאוור ריינג'רס, אלא נגד הגלאזגו ריינג'רס



מכבי חיפה הייתה מקבלת את אספניול אם אוקזר הייתה מנצחת את ליבורנו, ויכולה לקנא בליבורנו שקיבלה את אספניול במקומה. מה שמוכיח שמקום טוב יותר לא בהכרח מצביע על הגרלה קלה יותר: עבור הפועל ת"א מקום שלישי עדיף מראשון, שכן לאנס עדיפה מהריינג'רס, ועבור מכבי חיפה מקום שלישי עדיף משני.

http://www.upyarkilt.com/Rangers_ciscup_2005.Xxx
בשנת 2005, צסק"א מוסקבה זכתה בגביע הסופרקאפ. גלאזגו ריינג'רס הסתפקה בגביע המקומי



אוסאסונה נראית כעדיפה על אספניול, לאחר שנזכרים בעונה הגדולה שעשתה בשנה שעברה בליגה הספרדית, ובוחנים את כושרה הנוכחי: חמישה ניצחונות רצופים בכל המסגרות, בהם כבשה לא פחות מחמישה עשר שערים. בורדו נראית כטובה מליבורנו, לכן הפועל ת"א קיבלו הגרלה קשה יותר מזו של מכבי חיפה, לשלב שמינית הגמר. הסיכויים של שתי הקבוצות הישראליות לעבור את יריבותיהן קטנים מחמישים אחוז, אבל שתיהן יכולות לעשות את זה.


http://accel5.mettre-put-idata.over-blog.com/0/02/99/77/avril2005/embryon.Xxx
מכבי חיפה והפועל ת"א יכולות לעשות זאת, אם ישחקו מכל הלב!

 

הייתה עונה יפה וטובה לישראליות וזהו זה יגמר כנראה.

אם חיפה קיבלה בסקוטלנד שני שערים , רחמים על הפועל עם ההגנה שלהם כמה זה יגמר שם

 

נדפקנו. לא יגיד לכם שמוסקבה זאת ברצלונה ג'וניור ויתחיל להלל אותה עד הלילה. לא קבוצה שאפשר לכנות אותה מה16 החזקות באירופה... אבל עדיין, למרות שאנחנו דיי פורחים לעיתים במשחקים אירופאים, כיום לחיפה אין יכולת יוצאת דופן כדי להגיד '' הנה אנחנו דורסים אותם''.
אני מאמינה שבמידה ונבוא מוכנים ונשחק עם הרבה מוטיבציה יהיה משחק שקול במיוחד. אני לא סקפטית, אבל זה ידוע שהקלפים לא נוטים לטובתנו...
בכל אופן, הגרלה קשה, אבל עבירה בהחלט.

 

קשה קשה, אבל אפשרי בהחלט!
אם חיפה ישחקו ביכולת הגבוה שהם הציגו במחציות השניות מול ליברפול, ליטקס לובץ', אוקזר וליבורנו הם יכולים לנצח ולעלות!
מה שחשוב זה שהם יבואו כמו שווים ולא יתנהגו כמו אנדרדוג, הם צרכים לעלות בהרכב התקפי ולהלחם, גם בארץ וגם במוסקבה, אחרת זה לא יהיה מאוד אפשרי.

 

כמה שהאנשים פה לא אופטימים, כנראה שכחתם מה היה מול ליברפול,כנראה שכחתם מה היה בעבר, למרות שמכבי חיפה מראה יכולת חלשה, עד למשחק יש זמן, ומה שמצחיק פה שיש פה 'אוהדים' של מכבי חיפה שכבר מאבדים תקווה. http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/eusa_clap.Xxx

הגרלה סופר- קשה, צ"סקא מוסקבה היא אחת הקבוצות החזקות בגביע אופ"א, ומה שעושה את המפגש ליותר קשה עבורנו, זה שהמשחק במוסקבה (שאולי יועבר לאיצטדיון אחר), יתקיים בחורף, שזה יתרון גדול לצ"סקא ולנו זה חיסרון גדול שישפיע מאוד על המשחק.
רק לפני שנה וחצי צ"סקא זכתה בגביע אופ"א לאחר מהפך דרמטי על ספורטינג ליסבון, כך שללא ספק אנחנו פה האנדרדוג והם הפייבוריטים, אבל לפעמים כיף יותר להיות אנדרדוג, כי אז אין לנו מה להפסיד, במיוחד כאשר אתה משחק מול קבוצה כמו צ"סקא, אומנם כמובן שמכבי חיפה חייבת ולנסות לעלות לשלב הבא, הרי בשביל מה הגענו לשלב הזה?
יש בקבוצה שחקנים מאוד בולטים כמו קשר נבחרת ברזיל דניאל קארבליו, חלוץ נבחרת ברזיל וגנר לאב, שוער הנבחרת הרוסית רוסיה איגור אקינפייב, והחלוץ הברזילאי הנפלא של הקבוצה ג'ו.

בכדי שבאמת נוכל לעבור את צ"סקא, נצטרך לשפר את היכולת שלנו ובהרבה- הרבה, מאשר היכולת הנוכחית שלנו, ואפילו אולי עם חיזוקים בינואר, כפי שאנחנו נראים כרגע אין לנו סיכוי, אבל אני אופטימי לגבי זה שאת היכולת נשפר בעתיד, וכן יהיה לנו סיכוי לא רע לעבור, במידה ונשיג ניצחון בבית ותוצאה טובה ברוסיה, שכוללת אפילו הפסד של 1-0.

בקשר להפועל ת"א, היא קיבלה גם הגרלה קשה מאוד, להוציא נקודות בגלאזגו זה סופר- קשה, אבל ניצחון בבלומפילד יכול לתת לה סיכוי טוב לעלות לשלב הבא, שיהיה לה בהצלחה.

 

וואיי וואיי אני מעדיף לא להתאכזב וסתם לחשוב שחיפה יכולה להפתיע
עם כל הכבוד שאני אוהד חיפה לא נראה לי שיש לה סיכוי נגד צסקא
צסקא אלופת רוסיה חיפה אלופת ישראל והשנה זה נראה עוד יותר גרוע ועם כל הכבוד לליגה שלנו לנו אין נציגה אחת באלופות להם היה 2 שנתנו הרבה כבוד ושתיהם סיימו במקום השלישי
באתרי הימורים כבר הוציאו את היחסים למשחקים של גביע אופא והיחס על צסקא הוא הכי נמוך מכל הקבוצות שיארחו באותו יום 1.5 ו6.5 לחיפה
צסקא תרוך השנה עד הסוף
דווקא להפועל שלא חשבתי שיהיה ככה נתנו יותר סיכויים בבית אבל 2.35 להפועל ו2.75 לריינגרס
אבל בואו נהיה מציאותיים, אני אוהד את כל הישראליות באירופה אבל רק אנחנו ידעים באמת איך הפועל נראתה נגד מלאדה ראפיד ואודסה
החמצות שאי אפשר להבין, השדרנים ניסו גם לא להדגיש את זה יותר מדי
כמו שהפועל שיחקה אתמול היא חייבת חיזוק רציני ולא חיזוק אחד
מה שקרה לה אתמול עם ההחמצה של ברוך דגו המצב הזה שחקן היה אמור לבעוט לשער ואני לא זוכר מי זה היה עוד אחד בא והם בעטו אחד על השני וכל הבעיות בהגנה נגד קבוצות בינוניות
זה לא מתאים לרמה של גביע אופא אפילו לא לשלבים המוקדמים
החלוצים של ריינגררס חדים יותר ואסור לתת להם מתנות

 

ילד...
איך ההרגשה לקבל תעודה ראשונה בתיכון? מרגש אה? כיתה ט' זו כיתה מאד חשובה. אל תזלזל בה.


אם אנשים פה פשוט משלימים עם זה שמכבי חיפה קיבלה את ההגרה הקשה ביותר שיכלה לקבל אחרי ברמן, הם לא נקראים אוהדים? עשה טובה, תתבגר קצת.
מחזיקת גביע אופ"א לפני שנתיים, קבוצה שכמעט ועלתה לשלב הבא בצ'מפיונס, קבוצה שניצחה את ארסנל הגדולה בבית, והכי חשוב - קבוצה שבאמת תתכונן למשחק נגד מכבי חיפה, בניגוד לליברפול.. אז אל תזכירו לי פה משחק עם קבוצה גדולה שבכלל לא ראתה שחקן אחד ממכבי חיפה לפני המשחק הראשון איתה.

 

תשמעו חברים , צסק"א מוסקבה זאת לא ליבורנו ולא ליטקס לובץ' ולא אוקזר .
צסק"א מוסקבה אלופת רוסיה! והיא קבוצה מצוינת היא ניצחה את ארסנל בבית ובחוץ יצאה תיקו!
תנו להם כבוד, היא לא סתם יריבה!

 

עוד משהו
השחקנים של חיפה וכולם היו מבואסים ועצבניים ואני יודע למה כי זה קבוצה בין החזקות במפעל שאין הרבה סיכויים אבל לא על זה הם התבכיינו
היא גם קבוצה חזקה ולא אטרקטיבית בכלל
שהם קיבלו אז את ליברפול הם נהנו ואמרו שזה חוויה כי מי לא מכיר את ליברפול
בטח יעקב שחר אמר אם הם יקבלו קבוצה קשה שתהיה לפחות אטרקטיבית ודווקא צסקא נפלה עליהם זה באמת מתסכל אבל אסור להתאייש כי השחקנים נראה לי כבר הרימו ידיים יותר מהאוהדים

 

מרגש מאוד!
רק חבל שאתה מוכיח פה כמה שאתה לא בוגר..

השלמת עם זה שלמכבי חיפה אין שום סיכוי.

ליברפול- מחזיקת ליגת אלופות לעונת 2004/2005, 2-1 בקושי על מכבי חיפה באנפילד ועוד בדקה ה-88, ותיקו 1-1 עם מכבי חיפה במשחק 'חוץ', גם אז הרוב פה לא ציפה לכלום. איפה קראת שליברפול לא התכוננה מולנו מספיק? אז מי אמר שצ"סקא תתכונן אלינו כמו שצריך?

אה וליברפול היא לא קבוצה גדולה?

 

מה הקשר
אם אני אוהד של חיפה אז אוטומטית אני צריך להגיד שהיא תעבור את צסק"א?!
אתה כתור אוהד של חיפה אם היינו מקבלים את ורדר ברמן גם אז הייתה אומר שיש לנו סיכוי לעבור?
אם במקום ורדר ברמן , ברצלונה היתה נוחתת מלגת האלופות והיינו מקבלים אותה גם אז הייתה אומר שיש לנו סיכוי לעבור?

אוהדים צריכים להיות אוביקטיביים וריאליסטיים וזה מה שאנחנו

תעשה טובה ותפסיק עם הזיוני שכל

 

ג'יי ק', אומרים שזה לא הגיל, זה התרגיל, אבל במקרה שלך המשפט הזה כל כך לא הולך.

"השלמת עם זה שלמכבי חיפה אין שום סיכוי."
נכון. אני לא חושב שלחיפה יש סיכוי לעלות. זה אומר שאני, וכל שאר האוהדים שלה שהגיבו פה הם לא אוהדים?

לציטוט השני שלך אני אפילו לא אתיחס, כי הורדת את מה שבאמת היה חשוב בו(כדי לחוש את עצמך צודק), וזה "קבוצה שבאמת תתכונן למשחק". ותעשה לי טובה... שחקני ליברפול אפילו אמרו שמכבי חיפה הפתיעו אותם, ראו שבניטז לא הכיר את הכדורגל הישראלי כשהעדיף לעלות את בלאמי על חשבון קראוץ'(שהעלה את ליברפול בסופו של דבר), ובכלל, רק טיפש יגיד שליברפול באה מוכנה למשחק ואני מניח שאתה לא טיפש, אז אל תחשוב אפילו להגיד שליברפול באה במלוא הרצינות וההכנה למשחק מול מכבי חיפה בבית.

 

"שחקני צסק"א מוסקבה, לאחר שגברו על אלופת אירופה ליברפול בסופרקאפ האירופאי בתוצאה 3:1"


מה אתה בסדר ?! אתה מכדור הארץ ?

 

לא, לא אמרתי שאתה צריך להגיד שהיא תעבור את צ"סקא, אם כבר אז לקוות, אבל לא לאבד תקווה מיד כמו שהרוב פה עושים, כי צ"סקא מוסקבה היא לא קבוצה מהדרג הראשון בעולם עם כל הכבוד כמו שאתם עושים אותה פה, עדיפה עלינו היא כן ואפילו בהרבה, אומנם ניצחון בבלומפילד עם תמיכה גדולה של הקהל שזה אפשרי ואפילו הפסד 1-0 במוסקבה, זה אפשרי, ולא חסר סיכוי.

כן, אם נציג יכולת יותר טובה, אז כן, ביכולת הזאת ממש לא, תקרא את ההודעה הראשונה שלי בדיון ותבין.

מה הקשר תגיד לי?
ברצלונה זה צ"סקא מוסקבה? ממש לא קשור.

לך אני לא קורא אוהד בכלל ולא בגלל זה.
אתה אף פעם לא אופטימי, אני עוד זוכר עוד מהווינר, אבל עזוב, אל תתייחס.

טוב מה אתה אומר שנסיים עם הוויכוח הזה?