דיון הישראליות באירופה: תמה העונה האירופית

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י הרצליה עד המוות, ‏14/7/06.

  1. Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/3/04
    הודעות:
    13,886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נכון, אבל שנה הבאה זה ייעלם ככה שנצטרך חתיכת גיבוי בכל מקרה

     
  2. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,124
    לייקים שהתקבלו:
    8,473
    הדיון של משחקי יום חמישי מוזג לדיון הראשי.
     
  3. Igi Member

    הצטרף ב:
    ‏25/5/05
    הודעות:
    9,708
    לייקים שהתקבלו:
    58
    תגידו, אחרי הבתים יש עוד שלב אחד ואז השמינית? או שישר עוברים לשמינית?
     
  4. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,124
    לייקים שהתקבלו:
    8,473
    ישר שמינית גמר, יחד עם הנופלות מהצ'מפיונס ליג כמובן
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/11/06
  5. Go_Go Member

    הצטרף ב:
    ‏15/8/06
    הודעות:
    155
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הממוצע של הנקודות שהקבוצות מהמדינה עשו באירופה

    הפועל ת"א העונה בנתיים 8 נקודות
    מכבי חיפה 7.5 נקודות
    בית"ר ירושלים 0.5 נקודות
    בני יהודה 0 נקודות

    16 חלקי 4 = 4 נקודות
     
  6. Igi Member

    הצטרף ב:
    ‏25/5/05
    הודעות:
    9,708
    לייקים שהתקבלו:
    58
    לא חושב. איך יכול להיות שמינית גמר אם מה-8 בתים של אופ"א עולות מכל בית שלוש קבוצות, ומליגת האלופות יורדות 8 קבוצות(אחת מכל בית).

    זה יוצא 32... אז עניתי לעצמי בעצם, יש עוד שלב http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/smile.Xxx
     
  7. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,124
    לייקים שהתקבלו:
    8,473
    טעות שלי.
    אני ביררתי אפילו וראיתי שיש 32 קבוצות... לא יודע למה כתבתי שזה שמינית גמר.. שמינית גמר זה כמובן 16 קבוצות.
     
  8. Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/3/04
    הודעות:
    13,886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    השאלה שמעניינת אותי כרגע זה אם להפועל ולחיפה עדיף לסיים במקום השלישי מאשר בשני. המקום השני פוגש את נופלות הצ'מפיונס, שם אם אני לא טועה אין ממש קבוצה שיש סיכוי סביר לעבור אותה (אולי סטיאווה או בורדו מקסימום), מצד שני גם בבראש הבתים בגביע אופ"א, שיפגשו את המקום השלישי, היריבות לא הכי קלות בעולם. ובכל זאת אני חושב שעדיף ניוקאסל או בלקבורן על שתי הקודמות.
     
  9. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גם חיפה וגם הפועל הוכיחו שביום טוב הם יכולות לעשות הרבה דברים מטורפים,אני חושב שזאת
    פריוליגיה גדולה מדי להתחיל לחשב איזה מקום צריך לעלות,קודם צריך לעלות.

    אז בעצם במקרה הזה כבר היה עדיף שבית"ר ובני יהודה לא יהיו בכלל באירופה,נראה לי קצת מוזר
    הדירוג הזה שהם עושים[כמובן לא מאשים אותך Go_Go],אני חשבתי עד עכשיו שזה פשוט לוקחים
    שיכלול של כל הנקודות שיש בכלל.
     
  10. M_T_A Member

    הצטרף ב:
    ‏14/2/05
    הודעות:
    5,310
    לייקים שהתקבלו:
    0
    דווקא המקום ה2 פוגש את נופלות הצ'מפיונס? מה ההיגיון פה? http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/bduh.Xxx
     
  11. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    באמת אין כאן הגיון, מי שמסיימת במקום השלישי אמורה לפגוש את הנופלת מליגת האלופות.
     
  12. a.m Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/06
    הודעות:
    1,289
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אז מקום שני פוגש את הנופלות מהצ'מפיונס? אין כאן שום הגיון...
     
  13. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    18,671
    לייקים שהתקבלו:
    1,938
    מין:
    זכר
    מה זו ההפקרות הזו ?
    למה אין הגרלה בשביל הספורטיביות?
     
  14. BugSniper Member

    הצטרף ב:
    ‏29/7/06
    הודעות:
    309
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הנה ההיגיון! עשיתי חישוב של רמת הקושי של הקבוצות אותן אנו עשויים לפגוש באופ"א, ומצאתי שהקבוצות שיסיימו במקומות הראשוניים מסוכנות קצת יותר מהנושרות מליגת האלופות, בתנאי שברצלונה ומנצ'סטר יונייטד לא יצטרפו אליהן.

    רשימה מלאה של הקבוצות שעפ"י השערה שלי יעפילו לשלב המוקדמות של גביע אופ"א (לא הימרתי הכל לפי מה שצפוי להיות, בחנתי כושר של קבוצות בליגה ובאירופה והגעתי למסקנה שאלה יהיו העולותhttp://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/smile.Xxx

    1. סביליה (100)
    2. אייאקס (98)
    3. פאלרמו (96)
    4. ורדר ברמן (94)
    5. א.א.ק אתונה (93)
    6. לאנס (92)
    7. אלקאמר (91)
    8. צסק"א מוסקבה (91)
    9. מכבי חיפה (90) --> בגלל שזאת קבוצה ישראלית נתתי לה קרדיט, אבל הוגן מאוד לטעמי
    10. פנרבחצ'ה (90)
    11. פנאתינייקוס (90)
    12. שחטיור דונייצק (89)
    13. ספורטינג ליסבון (88)
    14. בנפיקה ליסבון (87)
    15. הפועל ת"א (86) --> בגלל שזאת קבוצה ישראלית נתתי לה קרדיט, אבל הוגן מאוד לטעמי
    16. טוטנהאם (86)
    17. נאנסי (84)
    18. ניוקאסל (84)
    19. ריינג'רס (83)
    20. אספניול (83)
    21. בורדו (82)
    22. בלקבורן (78)
    23. דינמו בוקרשט (78)
    24. אוקזר (78)
    25. סטיאווה בוקרשט (77)
    26. פארמה (76)
    27. פאריס סן ז'רמן (75)
    28. פ.צ ברוז (70)
    29. אודנסה (70)
    30. ורגאם (65)
    31. בראגה (64)
    32. ויסלה קראקוב (60)


    לפי השערה שלי, הקבוצות הבאות יסיימו במקום הראשון:

    1. סביליה (100)
    2. אייאקס (98)
    3. לאנס (92)
    4. פנאתינייקוס (90)
    5. טוטנהאם (86)
    6. ניוקאסל (84)
    7. ריינג'רס (83)
    8. בלקבורן (78)

    והנושרות מכל בית יהיו: (ההשערה שלי לגבי הנושרת מופיעה בתחילת כל בית)

    1. ורדר ברמן (94) (השערה שלי), או ברצלונה (107)
    2. ספורטינג ליסבון (88), או ספרטק מוסקבה (79)
    3. בורדו (82)
    4. שחטיור דונייצק (89), או רומא (95)
    5. סטיאווה בוקרשט (77)
    6. בנפיקה ליסבון (87), או מנצ'סטר יונייטד (103)
    7. צסק"א מוסקבה (91), או פורטו (96), או ארסנל (99)
    8. א.א.ק אתונה (93), או ליל (94), או אנדרלכט (76)

    להלן קושי הקבוצות מהדרג השני, דרג זה הוא הדרג שיפגוש את הנושרות מליגת האלופות:

    1. פאלרמו (96)
    2. אלקמאר (91)
    3. מכבי חיפה (90)
    4. הפועל ת"א (86)
    5. נאנסי (84)
    6. אספניול (83)
    7. דינמו בוקרשט (78)
    8. אודנסה (70)


    ולהלן הקבוצות מהדרג השלישי:

    1. פנרבחצ'ה (90)
    2. אוקזר (78)
    3. פארמה (76)
    4. פאריס סן ז'רמן (75)
    5. פ.צ ברוז (70)
    6. ורגאם (65)
    7. בראגה (64)
    8. ויסלה קראקוב (60)


    ההימור שלי לגבי הבתים הסופיים הוא כדלקמן:

    הימור עולות:

    בית א

    1. ריינג'רס
    2. מכבי חיפה
    3. אוקזר
    4. פרטיזן בלגרד
    5. ליבורנו

    בית ב

    1. טוטנהאם
    2. דינמו בוקרשט
    3. פ.צ ברוז
    4. בשיקטאש
    5. לברקוזן

    בית ג

    1. סביליה
    2. אלקאמר
    3. בראגה
    4. סלובן ליברץ'
    5. גראסהופרס

    בית ד

    1. לאנס
    2. אודנסה
    3. פארמה
    4. אוסאסונה
    5. הירנביין

    בית ה

    1. בלקבורן
    2. נאנסי
    3. ויסלה קראקוב
    4. פיינורד
    5. פ.צ באזל

    בית ו

    1. אייאקס
    2. אספניול
    3. וארגם
    4. ספרטה פראג
    5. אוסטריה וינה
    בית ז

    1. פנאתינייקוס
    2. הפועל ת"א
    3. פאריס סן ז'רמן
    4. ראפיד בוקרשט
    5. מלאדה בולסלאב

    בית ח

    1. ניוקאסל
    2. פאלרמו
    3. פנרבחצ'ה
    4. סלטה ויגו
    5. פרנקפורט



    הקבוצות מדורגת מסקלה של 60 עד 100 בסה"כ.
    להלן דרגת קושי תוך הנחה שסביליה היא בדרגת קושי 10 וויסלה קראקוב בדרגת קושי 0:

    דרגת הקושי של קבוצות מהדרג הראשון: 7.21
    דרגת הקושי של הנושרות מליגת האלופות: 6.90
    דרגת הקושי של קבוצות מהדרג השלישי: 3.06

    השיטה שבה השתמשתי מעצימה את ההבדל בין שני הדרגים הראשונים לדרג השלישי באופן מוגזם, אך ניתן כבר לראות שזה טוב מאוד לסיים במקום הראשון בכל בית, כדי לפגוש קבוצה שסיימה שלישית בבית מקביל. אפשר במקרה כזה לקבל קבוצה קלה מאוד כמו ויסלה קראקוב הפולנית (בהנחה חסרת היגיון שהיא תעפיל במקום פיינורד, אבל הפתעות קורות ותמיד יקרו), או בראגה- קבוצה פורטוגלית חלשה יחסית, או קבוצת תחתית מבלגיה (שהדהימה את לוקומוטיב מוסקבה וניצחה עוד פעמיים, אבל בתכ'לס היא חלשה). במידה ומסיימים במקום השלישי הקבוצה הכי חלשה שניתן לקבל היא בלקבורן, לא נראית הגרלה טובה.. ואם מסיימים במקום השני, ההגרלה הכי חלשה תהיה כמובן סטיאווה בוקרשט של קלמי סבן, קבוצה עבירה בהחלט (דינמו בוקרשט קבוצה טובה ממנה ועוקפת אותה בליגה בהפרש גדול, וראיתי איזה משחק חלש היא הציגה בגומלין בו סיימה עם בית"ר בתיקו 1:1. הפועל ת"א ומכבי חיפה יהיו פייבוריטיות מולה). מצד שני, תמיד אפשר לקבל את פנרבחצ'ה המפחידה בדרג שלישי, או את ברצלונה כנושרת מליגת האלופות.. מפחיד.. (הדירוג שלי מסתמך על הישגים בליגה ובאירופה, כמה טובה הליגה שבה הקבוצה משחקת, כושר נוכחי וכדומה.. א.א.ק אתונה לדוגמה, לאחרונה מביסה את כל קבוצות הליגה היוונית עם בערך חמישה ניצחונות רצופים, וניצחה גם את מילאן וליל, ולכן למרות שהיא רק מקום שלישי ביוון היא מדורגת גבוה. יש סיבה לכל דירוג).

    כמו כן בין קבוצות הדרג הראשון לנושרות מליגת האלופות ההפרש הוא קטן ולא מאוד משמעותי. יש קבוצות חלשות יחסית שינשרו מליגת האלופות, ויש סיכוי לקבל אותן (סטיאווה, בורדו.. יש מצב גם לאנדרלכט)


    בקיצור, כדאי למכבי חיפה לנצח את ליבורנו בתקווה שריינג'רס לא תנצח את פרטיזן בביתה, אבל החשיבות לתיקו היא נמוכה יחסית, אבל היא עשויה למנוע צירוף מקרים נדיר ביותר ואכזרי ביותר שפרטיזן תנצח את שני משחקיה וליבורנו תנצח את אוקזר, וחיפה תודח. כמו כן ניצחון יעזור מאוד להעלאת דירוג הישראליות באירופה.

    במידה ותיקו יעלה את הפועל ת"א לשלב הבא, והיא תוכל לדעת אם זה יקרה בקרוב (אם פנאתינייקוס תנצח את ראפיד בוקרשט ומלאדה לא תנצח את פ.ס.ז) לא יהיה לא צורך רציני בניצחון, משום שכבר לא יהיה ניתן לעקוף את פנאתינייקוס והקרב על מקום שני לא מכריע, שלישי גם טוב. מצד שני אולי היא תהיה חייבת ניצחון. אם פנאתינייקוס לא מנצחת את ראפיד..


    זוהי בערך התשובה שלי לשאלה שלכם. אגב, במידה ומסיימים מקום ראשון או מקום שני בבית כלשהו אז מארחים את הגומלין. זאת סיבה לא בעלת חשיבות עליונה אבל בכל זאת עוד סיבה לשאוף לסיים שני בבית כלשהו ולא שלישי. לתת לקבוצה ממוצעת שתסיים ראשונה (פנאתינייקוס היא קבוצה ממוצעת שכזו) לארח גומלין, זה מסוכן מאוד. פנאתינייקוס עם קהל פנאטי.. ולא חסרות דוגמאות.


    אגב, לפי הדירוג הזה, מכבי חיפה פייבוריטית להגיע לשמינית גמר גביע אופ"א ולתת פייט אדיר כדי לעלות לרבע הגמר, אבל להישאר בחוץ. הפועל ת"א פייבוריטית להגיע לאותו מעמד בדיוק, אבל אז לחטוף תבוסה. כמובן שאם הפועל ת"א לא תעפיל לשמינית הגמר, מכבי חיפה צריכה להעפיל לרבע הגמר כדי לאזן.. וכמובן שאם הפועל ת"א מודחת מול מלאדה אז העדכון של הדירוג הזה יהיה מלא באכזבה.



    מישהו/מישהי לא מסכים עם הדירוג שלי בתחילת התגובה? הוא/היא מוזמנ/ת להביע את דעתו/דעתה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/11/06
  15. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,124
    לייקים שהתקבלו:
    8,473
    משחק הסיום של מכבי חיפה מגיע, כאשר חיפה יוצאת לאיטליה להתמודד מול ליבורנו החביבה.

    המצב של מכבי חיפה בבית הוא טוב, בהחלט טוב אחרי 2 ניצחונות הבית על אוקזר ועל פרטיזן שמציבות אותה במקום השני בבית עם 6 נקודות מ-3 משחקים, ליבורנו אגב נמצאת במקום השלישי עם נקודה אחת מ-2 משחקים. הרבה כבר דובר על זה היום, למכבי חיפה יספיק תיקו כדי להבטיח באופן סופי ומוחלט את העלייה לשלב הנוק אאוט ובחיפה לא מתביישים להצהיר שהם ישחקו על תוצאה ושהדרך פחות חשובה, אני לא בטוח שהגישה הזאת נכונה לקראת משחק כזה. רוני לוי יודע שמצפה לא משחק קשה, ליבורנו ילחצו כדי להשיג ניצחון ראשון באירופה ורוני לוי יודע שעליו להתכונן לכך בהתאם. מכבי חיפה תעלה אולי במערך הרגיל השלה אבל במגמה הרבה יותר הגנתית מבדרך כלל, זה טבעי וזה מובן, חיפה רוצה תיקו, חיפה רוצה ראש שקט ולסמן עוד סיבה חיובית לשמוח ולהיות אופטימיים לקראת ההמשך.

    http://images.one.co.il/images/d/gg114980.Xxx
    קולאוטי, כנראה יחזור להרכב

    מכבי חיפה מגיעה למשחק לאחר התיקו בבלומפילד מול מכבי ת"א. מכבי חיפה נמצאת בשיא הלחץ מבחינתה כאשר תשחק את משחקה השלישי בתוך פחות משבוע ועייפות זה דבר שיכול מאוד לפגוע בחיפה במשחק הזה, חיפה צפוייה להתמודד מול לחץ לא קטן וכדי להתמודד עם לחץ צריכים להיות מפוקסים ומרוכזים ואסור שהעייפות תשפיע על הפן הזה של שחקני חיפה. בחיפה לקחו את התיקו ברגשות מעורבים אבל אני בטוח שבגדול ההרגשה היא יותר חיובית והכי חשוב זה שהם לא ספגו עוד הפסד. באירופה חיפה נראית טוב הרבה יותר זה לא סוד, 2 משחקי בית חיפה ניצחה בצורה יוצאת מן הכלל וגם בריינג'רס, לפחות במחצית הראשונה, חיפה נתנה פייט יפה מאוד ואפשר להגיד שעמדה בכבוד במשחק. עלייה מהבית הזה תיחשב להצלחה יפה מאוד, זה בית לא פשוט אבל סיכומים נעשה בסוף...
    רוני לוי יודע שיש לחץ ענק על השחקנים בגלל העומס הגדול לכן הוא גם אומר שהוא מתלבט לגבי כמה עמדות, למרות ההתלבטות שלו אני כמעט בטח שמכבי חיפה תעלה עם ההרכב הרגיל והחזק שלה כאשר השינוי מבלומפילד יהיה חזרתו של קולאוטי להרכב על חשבון שלומי ארבייטמן. יש לציין שרוני לוי עדיין לא סגור על ההרכב סופית וייתכנו שינויים.
    חיפה צריכה להיות במיטבה כדי להוציא אפילו תיקו והכי חשוב זה הריכוז, לא לעשות טעויות טיפשיות ומיותרות בהגנה, האיטלקים ידעו להעניש יפה מאוד.

    הרכב משוער:
    ניר דוידוביץ', אלון חרזי, דקל קינן, רפאל אולארה, אדורם קייסי, חאבייר דירסאו, אנדרסון, גוסטבו בוקולי, אלן מסודי, יניב קטן ורוברטו קולאוטי

    מה עם ליבורנו? תעשו היכרות עם העיר והמועדון, חובה לקרוא!

    ליבורנו היא עיר בעלת 160 אלף תושבים,הבירה של פרובינציית ליבורנו שנמצאת במחוז טוסקנה.העיר מיקומה אסטרטגי וחשוב בהיסטוריה של ימי הביניים ועד היום בעלת נמל גדול על שפת הים הטירני והליגורי {כמובן חלק מהים התיכון},וכמובן מקור משיכה לעוד תיירים וסוחרים בעבר בהווה.אני מודה שהכי קרוב שהייתי,זה היה בפיזה....עדיין לא עיר מאוד מפורסמת ותירותית אבל בכל זאת אסור למשל לשכוח שנהר הארנו המפורסם נשפך קרוב לים משם.
    למעשה העיר היא בעצם יישוב יחסית חדש לשאר הערים השכנות כמו ג'נובה,פיזה,פירנצה ולוקה שמלאות בהיסטוריה ומסורת בימי הבייניים ובימי הרינאשימנטו {כמו שהצרפתים הכניסו לנו לראש - הרנסנס} שליבורנו עוד היה כפר דייגים אבל היום מכבי חיפה כבר לא מורשת להשתמש במושג הזה.לתושבי העיר קוראים באיטלקית ליבורנזי {בעברית אפשר להוסיף ם} או לאברוניצ'י {עם ב דגושה}.
    צריך לחכות עד שנות ה1500 ולחכות למשפחת מדיצ'י הענפה והמפורסמת ששלטה באזורים נרחבים בטוסקנה של היום והשאירה את חותמה התרבותי עד היום.כי מתי שהם ששלטו הם החליטו שליבורנו תהיה עיר אידיאלית שתהפוך לעוד מקור מסחר עם נמל ומבצר חזק שיגן מפני המורים או הערבים שאיימו בימים ההם.למרות שחיבים להודות שהמקום הזה מקור לסובלנות ודוגמה קוסמפוליטית טובה לאחווה בין סוחרים מכל חור כלשהו בעולם הזה.בנוסף לכל הקהילות שהתקיימו בעיר,גם אחרי גירוש ספרד הגיעו הרבה יהודים שהוזמנו בשמחה רבה ע"י השליטים,תרבות יהודי ליבורנו הייתה ממקור ספרדי והם ידעו כמעט ואך רק ימים טובים.דוגמאות ליהודים ליבורנו הם אמדאו קלנטה מודיליאני הפסל והצייר המפורסם,גם משה חיים מונטיפיורי נולד בליבורנו אך היגר עם משפחתו לאנגליה בגיל צעיר אבל צריך לקרוא לו בכלל מונטה-פיורה {Montefiore}.בתמונה בית הכנסת שנהרס ע"י הנאצים וזה המחודש שקיים היום למרות שאחרי מלחמת העולם השנייה אין כבר הרבה יהודים בעיר.כמו השפת האיטלקיאן שרק יהודים דיברו בה,לא רק היא נכחדה אלא גם הדיאלקט של יהודי ליבורנו שנקרא באג'יטו {bagitto}.

    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/d/d6/Sinagoga.Xxx
    http://www.comunitaebraica.org/images/history/Vecchia_sinag-bomb.Xxx

    הכדורגל לעיר הזאת הגיע בתחילת המאה ה20,עם היווסדה של אסוצ'אציונה ספורטיבה ליבורנו קאלצ'ו ב1915.בעונת 1941/1942 הקבוצה שרדה במחזור האחרון בסריה אה כנאפולי ומודנה ירדו לסריה בי.המדהים הוא שעונה אחרי זה כטורינו הגדולה של השנים האלה רק הקדימה את ליבורנו בטבלה וזכתה בעוד אליפות.ההפתעה הייתה עצומה אבל מאז 1949 האמאראנטו כבר לא היו יותר בסריה אה עד השנים האחרונות. ב1986 הקבוצה זכתה בקופה איטליה של סריה צ'י, אבל המפנה החשוב היה שאלדו ספינלי קנה את העסק שהיה באבק המרתפים של הליגות הנמוכות באמת,מאז הארגמנים רק טסים למעלה למרות שהנשיא של הקבוצה מוציא מידי פעם יותר מידי מילים בתחנות טלוויזיה מקומיות ותוכניות רדיו מוזרות. אבל שמדברים על ליבורנו מדברים על שני שחקנים גדולים,על שני סמלים גדולות ומנהיגים גדולים.אחד הוא איגור פרוטי שגדל ברימיני אך בעצם המקום שבו הכי אהוב והכי פופולרי הוא העיר הטוסקנית שאליה עבר ב1985 ונשאר שם שלוש שנים בליגות הנמוכות וכבש 12 שערים.הפריצה האמיתית שלו הייתה בתחילת שנות התשעים ששיחק במסינה ואז בבארי וזכה בתואר מלך השערים עם בפה סיניורי המפורסם ב1995-1996.אחרי ההצלחה ויותר מ70 הרשתות הוא הגיע ללאציו ב1996-1997 וכבש 7 שערים בעונה אבל אחרי ההשאלה בנאפולי הוא חזר ולא מצא מקום לכן ב1998 עזב לרג'יאנה שבה כבש 8 גולים לעונה.עונה אחרי חזר לקבוצה האהובה והפך לסמל האמיתי שלה עם 108 שערים ב192 הופעות.לפני שנה פרש ואת חולצה מספר 10 אף אחד כבר לא ילבוש.
    הסמל השני של הקבוצה הוא בחור מקומי שבעצם נדמה כי חלומו היה לשחק בליבורנו בעיר בה נולד.הוא התחיל לשחק בקבוצת קוואיופלי שייצגה עיירה קטנה על הארנו בליגות הנמוכות.ב1993 עזב לפרוג'ה אך בזבז שנתיים בלי להבקיע שער אחד ושיחק מעט מאוד.ב1995 התחיל להפציץ מחדש בקוזנצה,פאדובה ואטאלנטה ברגמו עד שב1998 קלאודיו ראניירי לקח אותו לולנסיה שם לא הרגיש בבית ונשאר רק עונה אחת למרות שהם זכו בקופה דל ריי.כשחזר למולדת הגיע ללצ'ה שבשתי העונות כבש 27 שערים ואז הגיע לטורינו ב2001 וכבש יחסית מעט למרות שזכה בלהבקיע מול יובה בדרבי המפורסם שנגמר ב3-3 ב2002.אחרי שנה הגשים את חלומו והגיע לעיר הולדתו שם הצליח באמת בגדול,בעונת 2003-2004 סיים כמלך שערים עם לוקה טוני בסריה בי וכמובן העלה את הקבוצה לראשונה אחרי יותר מ50 שנה לסריה אה.בעונה הבאה ליבורנו השיגה בבכורה שלה 2-2 מכובד בסן סירו מול מילאן ובאותה עונה הם סיימו במקום השמיני שלוקארלי עצמו מסיים כמלך שערים עם 24 הרשתות.הקבוצה בעלת הטיפוזריה {אוהדייה בעברית מילולית,כמה נשמע רע} נחשבת לקומוניסטית ביותר,השמאלנית הקיצונית ביותר עם בני נוער פציפיסטים ובורים כמו גם הבן למשפחת לוקארלי.
    חוץ מהכוכב הביתי יש עוד שחקנים ששווה להזכירם בעיקר בגלל הניסיון שלהם באירופה,מה שחסר בעצם לקבוצה הצנועה הזאת.בנוסף לשוער מרקו אמליה הצעיר והמוכשר שהגיע בחבילה מרומא,השחקן המפורסם ביותר של הקבוצה הוא הבלם הגנאי סמואל קופור ששיחק בבאיירן מינכן ורומא.לאיטלקים שבינינו מוכר השם גם פאביו גאלאנטה ששיחק באינטר ובטורינו כמו גם עוד שחקן שנולד בעיר הוא דוואידה באלרי ההגנתי.שחקן מאוד מוכשר הוא ג'ובאני פאסקוואלה שמומחה בלעשות צרות באגף שמאל ליריבות וגדל בעצם אצל אינטר.אתם גם יכולים לחלום שרהאמן רזאיי הבלם האיראני ישחק...בקישור משחקים דאריו פאסוני,סטפאנו מורונה,לוקה ויג'יאני,אנטוניו פיליפיני וכמובן המפורסם שביניהם הוא ז'וזה לואיש וידיגאל הפורטוגזי-אנגולי.
    מעטים יודעים, אבל זאת בסה"כ העונה השלישית של ליבורנו בליגה הבכירה של איטליה, אליה היא חזרה רק בעונת 04/05 אחרי 56 שנות גלות בליגות הנמוכות של איטליה. בשתי העונות שקדמו לעונה הזאת ליבורנו סיימה במקום התשיעי בליגה האיטלקית, שכידוע לא שולח קבוצות לאירופה. אלא שפרשת הקאלצ'ופולי שלחה את יובנטוס, פיורנטינה ולאציו, שסיימו לפניה, אל התחתית ואל הליגה השנייה, ואת ליבורנו, לראשונה בתולדותיה, לגביע אופ"א. באיטליה ישנה מגמה של קבוצות לזלזל בגביע אופ"א. את ההוכחה לכך קיבלנו מאלדו ספינלי, הבעלים של ליבורנו, שעם תחילת המשחקים במפעל הזה לא התבייש להצהיר: "אני מקווה שנעוף מגביע אופ"א". ספינלי ידוע כבעלים עם כריזות, ורק בעונה שעברה הוא פיטר את רוברטו דונאדוני (לימים, מאמן נבחרת איטליה) בגלל שטויות של תוכנית טלוויזיה. כמובן שדניאלה אריגוני, המאמן הנוכחי של הקבוצה, מסתייג מהאמירות של המעסיק שלו, ומנסה להעביר את המשחקים באופ"א כמו שצריך. הדבר קצת בעייתי, וזאת דווקא בגלל שליבורנו עד כה בעונה מצויינת. היא נמצאת במקום הגבוה ביותר בו הייתה מאז חסרה לSerie A, המקום הרביעי (שכזכור, מוביל בסוף העונה לליגת האלופות). היא צברה 20 נקודות מ13 משחקים, ניצחה חמישה משחקים, הפסידה שלושה וסיימה חמישה בתיקו. שלושה אחראים עיקריים ל15 שערי הליגה שליבורנו כבשה עד עכשיו (לעומת 13 שספגה): איברהימה באקאיוקו, חלוץ חוף שנהבי שעשה תקופה יפה במארסיי הצרפתית וכבש העונה שלושה שערים, תומאס דניליויצ'יוס, חלוץ נבחרת ליטא שהבקיע העונה גם בקמפיין נבחרתו בבית המוות, ובליבורנו גם הוא כבש שלושה שערים, והאחרון הוא כריסטיאנו לוקארלי, המנהיג/הקפטן/המלך הבלתי מעורער של ליבורנו. ללוקארלי זאת רק השנה הרביעית במועדון, אבל כמות השערים האדירה שהבקיע במהלך שלוש העונות הקודמות (72 במספר) הפכו אותו לכוכב המקומי. העונה יש לו ארבעה כיבושים ושלושה בגביע אופ"א. מי שבדרך להיות אחד כזה, הוא השחקן הכי מדובר עכשיו בליבורנו ובאיטליה כולה, והוא השוער הצעיר מרקו אמליה. אמליה הוא אלוף העולם המקומי (השחקן היחיד בקבוצה שזכה עם איטליה במונדיאל, למרות שלא שותף אפילו דקה), והוא מקושר לאחרונה אל כמה מהקבוצות הבכירות באירופה: בראש ובראשונה ליברפול, מילאן ורומא למרות שדווקא היום הוא הכחיש מעבר בינואר הקרוב ואמר שישאר בקבוצה. המשחק יערך באיצטדיון ארמנדו פיקי שקרוי על שחקן עבר גדול של הקבוצה הטוסקנית, איצטדיון בו ליבורנו לא הפסידה העונה בליגה (3 נצחונות ו3 תיקו), אך כידוע הפסידה לריינג'רס במחזור הפתיחה של שלב הבתים באופ"א. ליבורנו תגיע למשחק אחרי שביום ראשון סיימה בתיקו 2:2 במשחק חוץ ברג'ינה, אחרי שכבר הובילה 2:0 במחצית. העיתונות המקומית בקושי מתייחסת למשחק. העניין המצחיק בלי שגם זכויות השידור לא ידועות גם הרבה צפויים לבוא עם כאפיות ועם דגלי אש"ף,יהיה חם ומגניב.
    לפי המקורות שלנו וכמו האתר של ליבורנו דניאלה אריגוני מתכנן לפתוח עם ההרכב החזק ביותר שלו,הנעדר היחיד שאפילו לא ימצא בסגל הוא המגן הקרואטי דאריו קנזאביץ' בגלל שהעונה הוא שיחק באינטרטוטו עם קבוצתו הקודמת רייקה או כמו שאומרים באיטלקית,פיומה.רק בינואר הוא יוכל לשחק באירופה אם ליבורנו אכן תעלה מהשלב הבא,אז הציטוטים המובאים מהאתר של ליבורנו הם: "מכבי חיפה וריינג'רס גלאזגו הן הקבוצות החזקות בבית,לקבוצה הישראלית יש שחקנים מהירים וחזקים,אני חייב לציין את החלוץ רוברטו קולאוטי." אסור כמובן לשכוח שקולאוטי זה שם פריולאני טיפוסי,אז הגאווה כבר מונחת בעקיפין.המאמן שאימן בהצלחה מרובה את קליארי שבה התפרסם ופרץ לתודעה של הכדורגל האיטלקי מדגיש כי קבוצת הארגמן שלו הולכת על 3 הנקודות כי זהו משחק חיוני להמשך. הספק כמובן בהרכב הוא את מי לשים ליד כריסטיאנו לוקארלי,את באקאיוקו או את דנילוויצ'יוס.


    http://www.livornocalcio.it/tifosi/curve/curvanordbig.Xxx
    http://www.alelivorno.it/IMAGES/vignette/Lucarelli.Xxx
    הכוכב הבלתי מעורר של ליבורנו, לוקארלי


    תודה ענקית לאור (saviola) וליואב (cazzo) שעשו את הקטע המעניין והמרשים הזה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/11/06