דיון הישראליות באירופה: תמה העונה האירופית

מתי אתם אומרים דקל קינן באירופה? בינואר או ביולי?

 

איזה בית ספר ?
מתוך 10 מצבים שהכדור אצלו , ב9 הוא מאבד , והוא ככה כבר שנים .
השחקן הכי אוברייטד בארץ כבר הרבה שנים , נקווה שקשטן יהיה זה שיעיף אותו מהנבחרת לפחות , שימשיך "לככב" בחיפה . . .

 

לירן אני לא מסכים בכלל עם הדבר שכרגע אמרת, הקהל של מכבי חיפה מעודד כל דקה ודקה, לאחר הפסדים וניצחונות וככה זה בכל משחק, לעומת אם תראה קבוצות אחרות בפיגור או בתקיו שורקים בוז, כשראית ששורקים בוז זה לא על הקבוצה אלא על אוקזר, ברגע ששמעת את השריקות הבוז לעבר רוני לוי זה מיעוט ותאמין לי שאני יודע, אומנם אני עדיין מסכים שהקהל של מכבי חיפה מפונק, אבל להגיד שהוא מעודד רק ביתרונות וניצחונות? כנראה שכחת שמכבי חיפה באה לאחר הפסד, שנה שעברה כשמכבי חיפה היית בתקופה רעה מאוד, הגיעו כ-4000 ירוקים לטדי ועודדו,איזה קהל יכול לעשות זאת? של ביתר? של מכבי ת"א? של הפועל ת"א? ואם שואלים למה לא הגעתי, זה לא בגלל שלא רציתי זה בגלל שלצערי עדיין לא מרשים לי לנסוע לבד עד לת"א.בנוסף מה שאתה לא רואה בקבוצות האחרות אלו השחקנים שנלחמים למען הסמל, איפה תראה את זה? אין את זה המון, אבל היום ראית את כל השחקנים נלחמים, אבל כולם, נותנים את הנשמה, פשוט מדהים.הקהל לליגה לא מגיע בגלל שהקהל של מכבי חיפה רעב, אומנם כשמדברים על עידוד, הקהל של מכבי חיפה מעודד, כמובן כשאנחנו ביתרון יותר יעודדו, אצל כל קבוצה זה ככה, אבל גם כשמכבי חיפה בפיגור הקהל מעודד ועונה שעברה אני זוכר כשהייתי בלא מעט משחקים כשלא הצלחנו לנצח הקהל כל פעם אמר תודה לקבוצתו, עם עידוד רב.
אני מקווה שהקהל של מכבי חיפה יגיע ביום שני למרות היום הלא נוח הזה, בכל אופן אני מתכוון להגיע.

עכשיו אני אתייחס למשחק, פשוט מדהים איך שמכבי חיפה שיחקה במחצית השנייה, שליטה מוחלטת, לחימה, הקרבה, רצון לנצח, מה שהיה חסר מול הפועל ת"א ובמחזורים הקודמים, יניב קטן הראה למה הוא מנהיג, רוני לוי למרות הלחץ הגדול עליו לא נכשל והצלךיח להוביל את מכבי חיפה לניצחון חשוב מאוד שיכול לעלות אותו לשלב הבא בגביע אופ"א.

ציונים:

דוידוביץ' 7.5- משחק מצוין לניר, המון ביטחון וכמה הצלות מדהימות שהעניקו לנו את הניצחון החשוב הזה.
חרזי 6- מחצית ראשונה רעה, אומנם במחצית השנייה הוא השתפר במיוחד בהגנה, אבל היה חסר בהתקפה.
קינן 8 - משחק מדהים לדקל קינן, הבלם שבכושר הטוב ביותר כרגע במדינה שלנו, אפילו לא צריך להזכיר את מה שהוא עושה על המגרש, כי את זה כולם יודעים.
אולארה 7- משחק טוב מאוד, היו לו פה ושם כמה טעויות, אבל היה בסדר גמור בהגנה.
מגרשווילי 6.5 - במחצית הראשונה היה חלש, אבל במחצית השנייה היה מצוין.
אנדרסון 6.5 - בהגנה עשה את העבודה באופן מצוין, אבל בהתקפה ממש לא.
דירסאו 7.5 - איזה הקרבה, איזה משחק, פשוט מדהים, היה מדויק, כמעט ולא איבד את הכדור, נלחם עד הסוף, השקיע המון, כל הכבוד חבייר !!
בוקולי 8- מחצית ראשונה היה די חלש, אבל מחצית שנייה עם שער ובישול לקולאוטי העניקו את הניצחון למכבי חיפה, היה לדעתי אף המצטיין עם יניב קטן במשחק במיוחד במחצית השנייה.
מסודי 7.5 - משחק טוב מאוד, לאחר שהמון ביקרו אותו, הבקיע מסודי ושיתק את כל המבקרים.
קטן 9 - http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/eusa_clap.Xxx http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/eusa_clap.Xxx
קולאוטי 8 - גם כבש וגם היה חד, משחק פשוט מצוין.

 

כל הכבוד למכבי חיפה. מתי ראיתם קבוצה צרפתית חוטפת בראש ומסיימת עם שחקן מורחק
מול קבוצה מישראל? אני חשבתי שחיפה תקרוס אחרי השוויון, ואכן לצרפתים היו דקות טובות
מאוד והם כמעט וניצלו את החולשה של חיפה. אני חושב שחיפה צריכים לחשוב קדימה ולכוון
להעפלה, ולא בגלל שהם כאלה טובים, אלא שהם צריכים לשאוף ולהגיע כמה שיותר רחוק כדי
לצבור ניסיון לעתיד. כמו שאמרו פה, תיקו במשחק חוץ ועוד ניצחון על פרטיזן בבית וחיפה
תעלה כנראה.

ושוב מחמאות לקולאוטי על השער, התקפה יפה מאוד של מכבי חיפה, בוקולי
לעומת זאת נהנה מהרבה מזל, אבל יצא לו שער יפה.

הקהל של מכבי חיפה יכל לעשות אווירה טובה יותר בבלומפילד, הזוי שבמשחק שכל היציעים
מפוצצים באוהדים יהיה עידוד כזה רע ושקט במהלך המשחק. שלא נדבר על שריקות הבוז
לקבוצה של עצמם.

 

סוף סוף זה הגיע
יששששששששש http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/champions.Xxx

 

אני אומר שבינואר הוא כבר יקבל הצעות מאירופה , השאלה היא אם חיפה תשחרר אותו כי איזה תחליף היא תמצא לו ?

 

בדיוק!
דקל יסיים את העונה בירוק, ואני חושב שזה הדבר הכי טוב בשבילו. רואים איך הוא מתפתח בחיפה, עוד חצי שנה לבטח רק תשפר אותו עוד יותר. הוא עוד צעיר השיפשוף שהוא עובר בטופ של הכדורגל הישראלי זה שלב שהוא צריך קודם כל לעבור אחרי זה אירופה מחכה לו.

מצטרף לקריאות, דקל לצד בן חיים בהגנת הנבחרת.

 

תגיד אתה רציני? אם כן אני בטוח שלא ראית את המשחק, כשמכבי ת"א נותנת תצוגת קהל יפה, אפשר להחמיא וגם כשהם מעודדים, אבל להגיד שהיה עידוד כזה רע, זה פשוט בדיחה עצובה, הקהל לא שתק לרגע אולי דקה אחת, תאפורה דווקא הייתה, אגב לגבי שריקות הבוז מי שלא הבין, השריקות היו לעבר שחקני אוקזר, עובדה שהקהל לא שרק ברגע שמכבי חיפה נדעה בכדור אלא כשאוקזר וככה זה היה מההתחלה וסיפרו לי על זה גם.
למרות זאת לא אהבתיראות את הדבר הזה שאוהדי מכבי חיפה ששרקו פעם בוז לרוני לוי מתחילים לעודד אותו, בזה אתם צודקים, אבל בכל דבר אחר זה בולשיט והכל מקאנה, אז מספיק עם זה.

 

+
"איזה בית ספר ?
מתוך 10 מצבים שהכדור אצלו , ב9 הוא מאבד , והוא ככה כבר שנים .
השחקן הכי אוברייטד בארץ כבר הרבה שנים , נקווה שקשטן יהיה זה שיעיף אותו מהנבחרת לפחות , שימשיך "לככב" בחיפה . . . "

:aaarofl: :aaarofl: :aaarofl: http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/bduh.Xxx http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/bduh.Xxx
מצטער, אבל זה עוד יותר מגוחך ממה ששמעתי פה אתמול - השער של דרוגבה היה מקרי .
איך אפשר להגיד משפט כ"כ(סלח לי על המילה) מטומטם על יניב קטן של העונה? נתן היום משחק פשוט מדהים, כמו בבולגריה.
אני לא מנסה להעליב או משהו, אבל אתה באמת לא צריך לנתח משחקים אם זה מה שראית מקטן היום והעונה. אתה פשוט מושפע כמו רוב הישראלים מסטיגמת "יניב קטן גרוע במשחקים גדולים". היום הוא הוכיח כמה שזו טענה מפגרת.
תמשיך "לככב" בניתוחי המשחק שלך בשושו, לא כדאי סתם להרגיז את היונים(שאפילו הן לא התרגשו מהקור בגלל התצוגה של אוהדי חיפה, של הקבוצה ושל קטן בפרט).

נעבור לעוד שטויות:

"חחחח גם אתםם שמתם לב לפטתיות של הקהל החיפאי?
לדעתי הקהל הכי עלוב שיש,יש כמות אין איכות.
אין להם שירים וגם שיש הם לא יודעים אותם(היה את השיר ירוק עולה עולה וחלק שרו ירוק עולה עולה וחלק או או או אואו).
גם רוב הזמן היו שריקות בוז או קריאות התלהבות.
אין תפאורה,אין שירים,אין עידוד.
כל קבוצה אחרת שהייתה רואה את הקבוצה שלה ככה בכושר שיא הייתה מעודדת גם בהפסקה."

פטתיות? אתה אוהד מכבי להזכירך, וראית את המשחק דרך הטלוויזיה. אז לא צריך להגיד לך אני מניח, כמה מוגחך אתה נשמע.
מן הסתם אם אתה רואה את המשחק דרך הטלוויזימ לא תשמע שום שיר בבירור. למרות שאני, בתור אחד שמכיר את השירים, חייב להגיד ששמעו את השירים טוב דרך הטלוויזיה וראיתי שגם אמרו פה שהשירים של חיפה היו טובים היום, אבל עזוב, אתה צודק. כולם פטתיים ואתה החכם. הקהל של חיפה על הפנים והוא לא זה שגרם לשינוי היום.


"הקהל של מכבי חיפה יכל לעשות אווירה טובה יותר בבלומפילד, הזוי שבמשחק שכל היציעים
מפוצצים באוהדים יהיה עידוד כזה רע ושקט במהלך המשחק. שלא נדבר על שריקות הבוז
לקבוצה של עצמם. "

שמתם לב מי מגיבים פה על הקהל? רק אוהדי מכבי מתוסכלים. באמת שאתם אנשים חסרי כל אינטלגנציה. בגלל שאיינשטיין האידיוט אמר על בוז שנשרק למתפרצת של אוקזר, שזה בוז לחיפה, אתה באמת חושב שזה נכון? תתבגר. באמת.



בקשר למשחק:
מחצית ראשונה - הייתי בטוח שנפסיד. באמת שמחצית ראשונה גרועה והיכולת האמיתית של אוקזר נראתה במחצית הזאת, וזה רק מראה כמה שההישג הזה גדול.
מחצית שניה - אין מילים. קהל,בוקולי,דקל... פשוט באמת שאני לא רוצה להתחיל כי זה לא יגמר.
וכל הגורע - פוגע.(או במקרים שלנו: מקנא)

 

אם מכבי הייתה 6 שנים ביכולת של חיפה או לחילופין חיפה הייתה 6 שנים ביכולת של מכבי,אני רוצה לראות את האוהדים המפונקים שלכם שומרים על ממוצע של 3000 מנויים.

האוהדים של מכבי סובלים,כבר יותר מ6 שנים ובכל זאת מתחרים בכל קהל בארץ,אז אל תבלבל לי פה על פתטיות,הקהל שלכן נראה כמו בדיחה ואני לא היחיד פה שאומר את זה.

 

לא, אתה פשוט עוד אחד מאוהדי מכבי שפשוט לא מסוגלים לפרגן לתצוגות קהל מדהימות, אם זה לא הקהל שלכם.

וסבבה, אני שמעתי את המשפטים האלה כבר אלפי פעמים, אבל למה כ"כ קשה להגיד לכם את האמת - היום הקהל של חיפה היה ענק. תצוגה מדהימה.



"מתי אתם אומרים דקל קינן באירופה? בינואר או ביולי?"
אני חושב שהוא צריך להישאר עד הקיץ בירוק. זו בכל זאת שנת הפריצה שלו והוא צריך לסיים אותה ביציבות ללא קפיצה מוקדמת מדי למים העמוקים. בסוף העונה כבר נראה מה יעלה בגורלו. כל כך מגיע לו לשחק ברמות הגבוהות של אירופה... כל משחק הוא מרשים אותי(ואת כל הארץ) מחדש.

 

טוב אז כדאי שאני אזכיר לך את העונה שבה הייתם בליגת האלופות, מה קלינגר לא עשה אז? לקח גביע מדינה, ניצח את אייקס איתכם ואתם שורקים לו בוז? הקהל של מכבי חיהפ רעב, כאשר אתה לוקח 3 אליפויות רצופות, אתה צריך להצליח גם באירופה וזה מה שהיה חסר למכבי חיפה ומי ששרק בוז זה מיעוט אם לא הבנת, אני בטור אחד שיושב ביציע ג', יודע שלא שורקים בוז לרוני לוי ואם כם זה מיעוט, לגבי הכמות האוהדים שמגיעה, אתה צודק, ביזיון, אבל איכות עדיפה על כמות, אומנם מכבי חיפה לא מביאה המון קהל לקרית אליעזר אבל במשחקי חוץ היא מביאה הרבה, מול נתניה היא הביאה כ- 2000-2500, מול מכבי פ"ת מכבי חיפה הבאיה קצת יותר מ-1000 ומול הפועל ת"א היא מילאה את היציעים שהביאו לה.
אבל זה לא קשור לפה, אז נעזוב את זה.

לגבי דקל קינן, איך שהוא נראה עכשיו הוא מתאים לאירופה, אבל אני מקווה שהוא באמת יישאר בחיפה אם קבוצות אירופאיות יתחילו להתעניין בו מינואר, ואני לא רואה סיבה שזה לא יקרה כאשר הוא בכושר המצוין שלו בינתיים.

 

האמת שכן...לא שהוא לא שחקן טוב הוא פשוט שחקן ליגה ישראלית נטו. היתרונות שלו כח ומהירות לא באים לידי ביטוי במשחקים האירופאים..מה שטוב לליגה לא תמיד טוב לאירופה ולכן לא לנבחרת ששם באמת אבל באמת שהוא לא עושה כלום כל השנים האלו.

בוקולי איי איזה שחקן אתה .. אם היה אפשר 11 בוקולים בקבוצה הייתי לוקח ... יכול לשחק פשוט בכל תפקיד. עקשן , נייד , חכם . היה עוזר לנו אחד כזה בנבחרת למרות שאני מאמין שסרור גדל להיות כזה.

קולאוטי חלוץ מטרה קלאסי יודע לשחק עם הגב עם הראש עם הפנים פשוט חלוץ מצויין.

ואהוב ליבי דוידוביץ' שהיה פשוט מצויין היום.

סה"כ חיפה שיחקה מצויין אבל תיהיה חייבת קשר אחורי שיותר יתמוך בהתקפה ושמסודי יהיה מסודי שכולנו מכירים.
(4 שחקנים תוקפים זה לא מספיק בימינו)

 

אני רוצה להסביר פעם אחת ולתמיד(למרות שהסברתי את זה פה כבר מספר פעמים) את הסיבה הפשוטה והקצרה שקטן לא טוב בנבחרת - הסיבה היא שבגלל שיש לנו כבר שחקן חופשי בסגנון של קטן. בחיפה, קטן משחק בתפקיד חופשי בהתקפה. בנבחרת, בניון עושה בדיוק את אותו הדבר. לכן, אין מקום לשני שחקנים כאלה בנבחרת, מה שיוצר מצב שקטן משחק בתפקידים שלא מתאימים לו - נתקע באגף/חלוץ חוד, וכו'...
בגלל זה אני מסכים איתכם ואמרתי את זה עוד מזמן - לקטן אין מקום בהרכב הנבחרת. כשבניון לא כשיר(כמו במקרה רוסיה), הוא חייב לפתוח.


דרך אגב, דירסאו היה באמת ענק היום, אבל כל כך חסר היה היום עידן טל שיעזור להתקפה בזמן שהברזילאי עושה עבודה הגנתית אדירה.

 

חוץ מהקהל של הגועל כל הקהלים במדינה שלנו חראות. של חיפה, של מכבי וגם של בית"ר.

כל הכבוד לחיפה, במחצית הראשונה הם היו גרועים ואם אוקזר הייתה מנצלת את המצבים שאליהן הגיעה חיפה הייתה מפסידה היום, אבל כשלא כובשים אז סופגים ומכבי חיפה שוב פעם הראתה כמה האימרה הזאת נכונה.