נבחרת ישראל ::תם הקמפיין, מקום רביעי עם 23 נקודות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י הרצליה עד המוות, ‏24/1/06.

  1. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    התבלבלתי, לא הייתי צריך להגיד 'מתוך אמונה', אלא 'בהנחה'.

    אי אפשר לשלול ממנו את האזרחות, אבל למיטב ידיעתי והבנתי יושב ראש ההתאחדות או שר הספורט יכולים להחליט שהוא לא ישחק בנבחרת ישראל.
     
  2. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,152
    לייקים שהתקבלו:
    8,499
    זה ברור. לא צריך פה שום הליך משפטי או משהו בסגנון. זה קטע אנושי.
     
  3. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    זה ברור, השאלה שצריכה להישאל היא האם כשרוברטו קולאוטי, אם וכאשר, יעזוב את מכבי חיפה לטובת קבוצה מחו"ל ויושב ראש ההתאחדות לכדורגל או שר הספורט יחליט שהוא לא צריך לשחק בנבחרת ישראל, זה יהיה צודק? לדעתי כן.
     
  4. Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/3/04
    הודעות:
    13,886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בשביל לא לפצל תדיון אני אענה לתגובה שלך לירן מהדיון של חיפה כאן:

    בתכלס אנחנו לא יודעים כמובן את הרגשות האמיתיים שלהם - אבל לסואן יש אהבה אם לא לישראל מבחינה פוליטית אז לארץ הזאת בכללי, ואם הייתה לו איזו שהיא התנגדות אידאולוגית לקיומנו הוא פשוט לא היה בא לנבחרת כמו שויאם עמאשה עושה. הוא לא נאמן לזהות היהודית שלנו? איך הוא יכול להיות? קולאוטי היה צריך להוכיח את עצמו בסטנדרט פשוט - אם הוא ראוי לשחק בנבחרת ישראל הוא קושר את עצמו עם ייצוג הכדורגל המקומי דווקא בגלל מעמדו והעובדה הפשוטה שהוא חייב, כן חייב לישראל על כל מה שהוא קיבל החל משיקום קריירת הכדורגל המזערית שלו ועד תהליך אזרחות מהיר עם כל מה שמתלווה איתו. הנבחרת בכלל לא פאקטור בשבילו לגבי להישאר בארץ או יותר נכון היא כרטיס יציאה מהיר יותר, הוא מן הסתם לא רוצה לעזוב אם אין איזה עניין בו, ונחשו מה עזר מאוד לעניין הזה? רק מראה שאסור בשום פנים ואופן להכניס שחקנים שלא קשורים למדינה מבחינה הסטורית לנבחרת כל כך מהר.


    אין לו עדיין אזרחות אלא רק תעודת תושב קבע, תהליך קבלת האזרחות יעצור אם קולאוטי יעזוב את המדינה, השאלה היא אם התעודה הזאת מתבטלת אחרי פרק זמן מסויים או לא, נקווה שכן, כי אם לקשטן אין מספיק עקרונות בשביל להשאיר את האפס בחוץ אז לאף אחד לא יהיה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/9/06
  5. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    טוב רשמתי לך את זה בדיון של חיפה-קודם כל קולאוטי עדיין לא עוזב ולא עזב ולדעתי אלה סתם שמועות
    כמו שאם למשל כל שחקן אחר היה מסופסל ה"מקורבים" שלו היו ממציאים הצעה מקבוצה אחרת.

    דבר שני לפי מה שאני יודע עמאשה שיחק בנבחרת הצעירה של ישראל ואם הוא לא משחק בנבחרות
    עכשיו זה לא בגלל שהוא לא מאמין בקיום האידאולוגי של המדינה אלא משהו שקשור לאזור שבו הוא גר
    כי זה על הגבול.
     
  6. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,152
    לייקים שהתקבלו:
    8,499
    תקשיבו. קולאוטי לא נשבע אמונים למדינה, לא הצהיר שהוא רוצה לגדל פה ילדים ולחיות פה עד יומו האחרון. איצ'ה מנחם זירז את ההליכים איתו לא כי הוא חשב שקולאוטי הוא פטריוט ישראלי אלא רק כי הוא חשב על טובת הנבחרת. בעיקרון אני רואה את זה בתור בור שהמדינה נקלעה אליה כי כמו שאמרתם, כל כך הרבה נעשה עבור הבחור הזה ועכשיו הוא רוצה לעזוב, אבל מבחינה הגיונית אתם צריכים להבין שאין שום הבדל בין המצב הקודם לעכשיו. הוא עדיין נשוי לעלווית הזאת שלו, כך שאם מקודם הגיעה לו האזרחות או הארעי גם עכשיו זה תקף, הם נשואים. אם קולאוטי היה ממשיך (והוא בסך הכל סופסל משחק 1, לדעתי זה סתם רעש גדול מדי) לפתוח בהרכב עד ינואר, וכובש עד אז 20 שערים, ומילאן הייתה מציעה שיבוא אליה גם אז הייתם אומרים שהוא חרא ואפס וצריך לא לשחק בנבחרת??? (עזבו שיש כאלה שחושבים ככה מראש, אני מתכוון רק בגלל הסיטואציה) לא.
    הייתם מבינים את זה אחרת כי הבן אדם בסך הכל רוצה לקדם את הקריירה שלו, וזה ברור שקולאוטי לא שם זין על המדינה ואין לו שום ערך סנטימטלי לפה, אם איצ'ה או פינס חושבים כך הם טיפשים.

    אני תמכתי בתחילה שקולאוטי ישחק בנבחרת, גם אני ראיתי רק את טובת הנבחרת שחייבת חלוץ והקטע הפטריוטי לא ממש משנה לי כי... אם אנחנו רוצים להצליח אנחנו צריכים להתנהג כמו כל המדינות המפותחות והגדולות שמאזרחות שחקנים על ימין ועל שמאל. אבל אם הוא יעזוב את חיפה בטונים שליליים, אני בטוח שהוא לא יהיה בנבחרת ולא משנה מאיפה זה יבוא. איצ'ה, פינס, קשטן או אפילו מקולאוטי עצמו.


    עזבו שאני בכלל לא חושב שקולאוטי יעזוב. כל זה היה סתם "אם" 1 גדול.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/9/06
  7. Melixon 15 Member

    הצטרף ב:
    ‏18/4/05
    הודעות:
    2,789
    לייקים שהתקבלו:
    0
    טחנו את זה כבר מאה פעם ביציע, בחדשות הספורט ובאתר של ספורט 5
    "חלק מתהליך האיזרוח הוא השתקעות במדינה"
    אם קולאוטי לא יעזוב בינואר תישלל ממנו האזרחות, אני כמעט בטוח שיש אפשרות כזאת..

    מה גם שאין לו תעודת אזרח, או לא יודע איך קוראים לזה.. בכל מקרה אין לו תעודה כמו שיש לנו או להורים שלנו
    הוא על תקן "תושב ארעי" ואל תשאלו אותי מה ההבדל אבל תהליך האיזרוח שלו לא הסתיים במאה אחוז..
     
  8. flash Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    763
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם הוא יעזוב תישלל ממנו האזרחות..
     
  9. פאביו Member

    הצטרף ב:
    ‏14/9/06
    הודעות:
    46
    לייקים שהתקבלו:
    0
    האזחרות תשלל-זה אומר שאם הוא עוזב בינואר לבלגיה ובאנדרלכט הוא כובש 15 גולים ב15 משחקים אז הוא לא יוכל לשחק מול אנגליה נגיד במרץ כי הוא כבר לא אזרח/תושב/דייג אנא עארף?!?
    שמישהו יתן פה הסבר רציני רגע למצב כמו שנתתי
     
  10. Melixon 15 Member

    הצטרף ב:
    ‏18/4/05
    הודעות:
    2,789
    לייקים שהתקבלו:
    0
    דבר ראשון הרשה לי לחזק אותך, ההסבר שלך היה מאוד רציני..

    מזה משנה כמה הוא כובש עכשיו..
    אם קולאוטי עוזב בינואר--> תישלל ממנו האזרחות--> אין אזרחות, אין נבחרת

    מה מסובך?
     
  11. פאביו Member

    הצטרף ב:
    ‏14/9/06
    הודעות:
    46
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ואם הוא עוזב עוד שנה?
    כמה זמן הוא צריך להישאר פה כדי להיות אזרח לגמרי ואז לעזוב למונגליה מצידי...??
    אם הוא עוזב בינואר וחוזר לארץ ביולי כי לא הצליח בחו''ל, כל ההליך מחדש נעשה? מה הדיל פה?
     
  12. burning soil Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/02
    הודעות:
    5,216
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בקשר לסגל הרוסי. אין לרוסיה שחקן ברמה של יוסי בניון מבחינת כשרון ורמת הליגה
    שבה הוא משחק. אולי סיצ'ב מתקרב מבחינת כישרון, את סאנקו החלוץ אני מודה שלא ראיתי
    משחק.

    שאר הקישור הרוסי עדיף על שלנו בהרבה, כל חבורת לוקומוטיב+סמרטין עושה אותם
    לעדיפים עלינו פי כמה.. אצלנו רק עידן טל באמת ברמה וגם הוא רק שחקן ספסל באנגליה,
    גם מוואליד באדיר אני מחזיק שחקן מנוסה שיכול לעזור באמצע.

    נבחרת ישראל עלובה במשחקי חוץ, אני לא זוכר מתי ניצחנו נבחרות שהן לא אסטוניה
    וקפריסין במשחקי חוץ רשמיים. רוסיה יודעת שאת ישראל היא חייבת לנצח מבחינתה כדי
    להמשיך הלאה. תנו לי תיקו חוץ כדי שהרוסים לא יברחו ושנישאר בתמונה, ואהיה מרוצה,
    גם 7 נקודות הן מקדמה יפה לקראת קרואטיה בר"ג.


     
  13. Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/3/04
    הודעות:
    13,886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אנדריי ארשבין לא נופל מבניון, הסיבה היחידה שהוא לא באירופה זה הכסף הגדול שנכנס לזניט, וסיצ'ב בינתיים הוכיח את עצמו רק בליגה הרוסית ככה שמוקדם לשפוט.


    בכל אופן, קשטן פרסם היום את הסגל:

    שוערים: דודו אוואט (דפורטיבו לה קורוניה), ניר דוידוביץ' (מכבי חיפה).

    הגנה: טל בן חיים (בולטון), אדורם קייסי (מכבי חיפה), שמעון גרשון (בית"ר ירושלים), עומרי אפק (בית"ר ירושלים), תומר בן יוסף (בית"ר ירושלים), יואב זיו (בית"ר ירושלים), קלמי סבן (סטיאווה בוקרשט).

    קישור: יוסי בניון (ווסטהאם), עידן טל (בולטון), ואליד באדיר (הפועל ת"א), סלים טועמה (הפועל ת"א), מיכאל זנדברג (בית"ר ירושלים), גל אלברמן (בית"ר ירושלים).

    התקפה: רוברטו קולאוטי (מכבי חיפה), יניב קטן (מכבי חיפה), שלומי ארבייטמן (מכבי חיפה), עמית בן שושן (בית"ר ירושלים), טוטו תמוז (בית"ר ירושלים), עומר גולן (מכבי פ"ת).


    למען האמת אני מאוד מתקשה להבין את הרעיון של לזמן שישה חלוצים לסגל כאשר מקסימום ארבעה יכולים לראות דשא (אלא אם קשטן התחרפן), לא זכור לי שהאדונים ארבייטמן וגולן עשו משהו שמצדיק זימון לנבחרת הלאומית (ובמקרה של עומר גולן זה תופס גם לגבי כל ההופעות הבינלאומיות הקודמות שלו).

    שנית, אני מקווה מאוד שקטן בסופו של דבר לא יוכל לשחק, רוסיה זה כידוע משחק גדול לכן יניבי שלנו ייאבד כדורים כל המחצית הראשונה עד החילוף המאוחר בדקה ה-60', עדיף לחסוך מאיתנו את הזוועות.

    מזל שקייסי וסבן חזרו, מקווה מאוד שהם יהיו המגנים ולא זיו ואפק, רוסיה זה לא אסטוניה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/9/06
  14. Juanito Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/06
    הודעות:
    718
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שום נציג ממכבי http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/sad.Xxx
    בכל אופן עם קייסי וסבן באגפים נראה הרבה יותר טוב,
    טוב שחזרתם.

    אבל למה קשטן ממשיך לעשות דווקא לגיא לוי!?
    כולם יודעים שנגד רוביה טוטו תמוז חלא יראה דשא אז למה?פשוט למה?
     
  15. משוגע בירוק Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,633
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קשטן צריך לפקוח את העיניים... קינן הוא הבלם הכי טוב בליגה כרגע מתחילתה השנה במשחק באנפילד ועד המשחק מול ליטקס כולל משחקי הליגה באמצע הוא פשוט ענק... לעומת בן יוסף וגרשון (האחרון בכלל בכושר גרוע) הוא חייב לפתוח לצד בן חיים!!! לפחות להיות בסגל....