באיירן מינכן 2006/7 - הדיון הרשמי

הנושא בפורום 'פורום כדורגל גרמני' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏5/7/06.

  1. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    לא נכון. בטח שאפשר לעשות דירוג כזה. ולעבור את ריאל זה לא כמו לעבור את גאלאטסראי. לכל אחת יש דירוג שונה. נגיד שאתה קבוצה שמדורגת 10 וגאלאטסארי 12 וריאל 3. אם תנצח את ריאל ברבע הגמר תקבל ניקוד בונוס על ניצחון על קבוצה שמדורגת יותר גבוה ממך לעומת אם תנצח את גאלאטאסרי שמדורגת פחות ממך וזאת בנוסף לנקודות על ניצחון בשלב רבע הגמר. זו אפשרות אחת. אפשרות אחרת היא לקבוע מקדם לכל מקום בדירוג המדורגת ראשונה המקדם שלה, לדוגמא, יהיה 5, השניה 4.8 (או כל מקדם אחר)וכן הלאה, ניצחון ברבע הגמר יהיה שווה 7 נקודות (סתם לדוגמא) ואז אם ניצחת את המדורגת שלישית קיבלת 7 נקודות כפול המקדם של מקום שלישי ואם ניצחת את מקום 43 אז 7 נקודות כפול המקדם של מקום 43 וכן הלאה. גם לשלב הבתים (שם תקבל פחות נקודות על ניצחון) ושלב המקודמות (שם תקבל עוד פחות נקודות על ניצחון) וגם על שלב הגמר שם תקבל הכי הרבה נקודות על ניצחון והכל מוכפל במקדם הקבוצה שניצחת. כמובן שבגביע אופ"א תקבל פחות נקודות על ניצחון וכמובן שיהיה נקודות גם על תיקו כפול המקדם. הניקוד יצטבר לכמה שנים (נגיד 5) כשבשנה השישית הניקוד מהשנה הראשונה יורד לך וכן הלאה. לכך, תוסיף נקודות על השיגים בליגה המקומית (נגיד אליפות שווה 100 נקודות מוכפל במקדם של הליגה לפי החוזק שלה באותה עונה), נקודות בונס על כל תואר שחלקן ירד אחרי 5 שנים וחלקן ישאר לעולם וככה תוכל להגיע.

    זן שיטה הרבה יותר מסובכת, אבל בעידן המחשב זה לא ממש בעיה, והיא תשקף דירוג אמיתי לא דירוג מגוחך כמו שיש היום.
     
  2. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,805
    לייקים שהתקבלו:
    335
    טוב, אבל זה לעולם לא יקרה בשום מקום. ובכל מקרה גם אם אני מסכים לדירוג כל כך פרטני ומדוייק כמו זה, אני עדיין לא אסכים להחשיב בדירוג את התוצאות הליגות בליגה אחרת לגמרי שלא קשורה.
     
  3. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    א. זה קורה (בערך - שם זה קצת יותר פשוט אבל על העיקרון הזה) בטניס.
    ב. לא צריך להחשיב את התוצאות בליגות המקומיות. מה שצריך זה לתת X נקודות בונוס על מקום אליפות X - Y נקודות על סגנות וכן הלאה (עד מקום שני או שלישי או רביעי או מה שלא יחליטו) בעונה הקודמת, כפול מקדם לכל ליגה לפי החוזק שלה כמו שכבר אמרתי.
     
  4. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,805
    לייקים שהתקבלו:
    335
    לא נגמור ת'דיון הזה לעולם. אני מעדיף להתמקד בדברים היפים שלך:


    עשה לי הרגשה של פעם... בהחלט עשה לי ת'יום http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/smile.Xxx
     
  5. אפנברג Member

    הצטרף ב:
    ‏17/12/05
    הודעות:
    3,689
    לייקים שהתקבלו:
    128
    החברים הללו של ואן בומל בסה"כ ביטאו את הרוח שנושבת במקומות רבים ביבשת ביחס אלינו: פשוט לא סופרים אותנו וכמעט לא נותר דבר מכוח ההרתעה שלנו. אני אוהב את ההצהרות של ואן בומל וכך באיירן צריכה להתנהג: לא לחפש לבוא קטנים ולצאת גדולים אלא לשים כיעד את ליגת האלופות ולהסתער עליה! אליפויות גרמניה, עם כל חשיבותן, לא תורמות דבר ליוקרה שלנו ביבשת כי בין אם זה נכון ובין אם לאו, לא מחזיקים כ"כ מהבונדסליגה באירופה. תמיד חשבתי שהזירה האמיתית היא גביע האלופות/ליגת האלופות ומוכרחים לשים שם דגש. אנו נראים עלובים בדרוג של אופ"א ומה לעשות ואין דרוג אחר בנמצא. אני מקווה שבסבנר שטראסה מתכוננים מאוד ברצינות לליגת האלופות ו"מתכוננים ברצינות" אין הכוונה לגישה של "המטרה שמינית גמר ואז נראה" אלא לכוון הרבה יותר גבוה.
     
  6. Trnado Member

    הצטרף ב:
    ‏3/8/05
    הודעות:
    186
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גם אני מרוצה ממהצהרה הזאת של ון בומל, ומסכים לכל מה שנאמר על לשים את ליגת האלופות כמטרה.
    אבל זה לא זה.
    לכאורה יש אפשרות שהקבוצה תתגבש בשלבים הנכונים ותגיע רחוק, אבל זאת רק פנטזיה כרגע.
    לכאורה הובא חיזוק בכל מקום על המגרש. בלם עם קבלות פלוס מינוס, קשר אחורי שכל מי שראה את הקבוצה שלו *כמעט* הורגת טקטית את מילאן יודע למה הוא מסוגל, וחלוץ מבטיח.

    ובכל זאת משהו חסר. קשה לי לצפות להרבה מהעונה הזאת.
    אם באיירן לא יבריקו אני רואה אותם גם נופלים לגביע אופ"א.
    אולי זה מה שיביא תואר אירופי סופסוף.
    באופ"א יותר קל.
    http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/dunno.Xxx
     
  7. אפנברג Member

    הצטרף ב:
    ‏17/12/05
    הודעות:
    3,689
    לייקים שהתקבלו:
    128
    אם תשאל אותי, גמר גביע אופ"א עדיף על לעוף בשמינית גמר האלופות (ולא שבגביע אופ"א חסרות קבוצות טובות) אך אסור לנו לחשוב על זה אלא לכוון גבוה במפעל היוקרתי ביבשת. סגל נוצץ לא מבטיח הצלחה ולא חסרות דוגמאות לקבוצות עם סגל נחות על הנייר שהגיעו לפחות לחצי גמר המפעל. בצמד משחקים ניתן לעבור גם קבוצות טובות יותר והרבה תלוי ביכולת הטקטית של המאמן וכאן לדעתי אנו בנחיתות גדולה לעומת קבוצות אחרות. אני מקווה שיהיה שילוב של יכולת טובה עם הגרלה שתאיר לנו פנים בשלבי ההצלבה (בהנחה שנגיע אליהם). כמובן שמוכרחים לפתוח ברגל ימין עם נצחון משכנע על ספרטק בבית במחזור הראשון. אני לא קונה 0:1, אני רוצה נצחון בהפרש שערים שיאותת גם לקבוצות האחרות בבית. אנו משחקים באצטדיון שבשנה שעברה רק קבוצה אחת ניצחה אותנו בו (המבורג) ועונה שלמה לא קרה שלא הבקענו בו גול (בשבת מול נירנברג זה היה המשחק הראשון ללא שער זכות שלנו ב"אליאנז ארנה") ולכן, למרות שקייזר שלנו לא אוהב הצהרות, אני רוצה נצחון גדול.
     
  8. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    בשבת משחק גביע נגד פ.צ. סנט פאולי במילן טור (בהמבורג) שידור ישיר ב ARD ב 21:30.
    מרק ואן בומל יערוך את הבכורה שלו ואוליבר קאן לא ישחק (מושעה ממשחק גביע).
    כריסטיאן לל כבר חזר השבוע לאימונים.
     
  9. אפנברג Member

    הצטרף ב:
    ‏17/12/05
    הודעות:
    3,689
    לייקים שהתקבלו:
    128
    הוכחה נוספת לכך שכדאי לפתוח הארנק ולעשות רכש טוב כדי להגיע לשלבים הגבוהים של ליגת האלופות סופקה היום ע"י אופ"א: הארגון הציג את התגמולים של הקבוצות במפעל: עצם ההעפלה לשלב הבתים 2 מליון פאונד לקבוצה ועוד 400,000 פאונד לכל משחק. קבוצה שמסיימת את דרכה בשלב הבתים מקבלת 4.4 מליון פאונד (לא כולל זכויות שידור ופרסומות). קבוצה שהולכת עד לזכייה בגביע מקבלת למעלה מ-22 מליון פאונד! (שוב, ללא פרסומות ודברים נלווים), כך ששווה להשקיע. בסה"כ עד כה, במיוחד לאור ההבאה של ואן בומל, באיירן עשתה רכישות לא רעות (ואן בומל, ואן בויטן ופודולסקי). לטעמי היה צורך בעוד חלוץ אך כבר מאוחר מדי. הגיע הזמן להסתער על הכסף הגדול!!!
     
  10. Barcik Member

    הצטרף ב:
    ‏28/8/03
    הודעות:
    6,708
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם עוד ניתן להאמין לתקוות שלכם כי ואן-בומל יצליח יותר בבאיירן מאשר ברצלונה, זה נכון אך ורק בזירה המקומית. באירופה - מחשבתו פשוט איטית מכדי להתמודד עם חבריו לקישור מהעונה שעברה, למשל. במקומכם, ממש לא הייתי מסתכל עליו כרכש עבור הצלחה בצ'מפיונס.
     
  11. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    כמה מיליםי על רכישת ואן בומל.
    קודם כל, אני חייב להודות שאני לא מכיר אותו ואת המשחק שלו ומעולם לא ראיתי אותו, בטח לא בתפקיד שמיועד לו בבאיירן ואני לא יודע אם הוא יהיה המושיע שלנו באירופה או לא. רק הזמנים יגידו.
    א. גם אפנברג לא היה שחקן עם מחשבה מהירה מידי. באלאק בטח שלא.
    ב. הוא לא ישחק בבאיירן את באותו התפקיד ששיחק בברצלונה. לכן היכולת שלו שם לא רלוונטית כל כך.
    ג. כשמשלמים על רוברט הות' 9 מליון, על קאריק לא זוכר כמה יותר מ 10 מליון, על איברהימוביץ (במיוחד אחרי העונה והמונדיאל האחרונים) 25 מליון ומציעים על הארגריבס (שחקן נהדר) 30 מליון אז לשלם על ואן בומל 6 מליון זה בהחלט רכישה מוצלחת.
     
  12. Trnado Member

    הצטרף ב:
    ‏3/8/05
    הודעות:
    186
    לייקים שהתקבלו:
    0
    היהירות הזאת של אוהדי ברצלונה שפתאום אחרי כמה שנים רדומות מאוד (!!!!) התעוררו מקוממת אותי.
    אני לא מדבר על זה שעד לפני רונאלדיניו והקבוצה שרייקרד בנה, כל אוהד ברצלונה שפגשתי היה מאוד זהיר בהצהרות שלו. אנשים דוגמת 'כן אני מחבב את ברצלונה עוד מאז קלייברט וקומן אבל הם תמיד יהיו לוזרים. מה לעשות'. זה בצד.
    אבל היהירות הזאת שעושה אותם כל כך בטוחים שאם שחקן לא הצליח אצלם הוא לא יצליח בכל מקום מעצבנת.
    יש מספיק דוגמאות לשחקנים כאלה אבל זה מיותר.
    אין קשר בין הסגנון של ברצלונה לצורה שבה באיירן משחקים.
    אין קשר בין התפקיד המיועד לו בבאיירן למה שהוא עשה בברצלונה (אותו נגלה במשחקים הקרובים).
    ואין להצהרות האלה קשר לחיים.
    תגידו שהוא איטי בתגובה ובמחשבה ומה שתרצו.
    עד שהוא לא יראה את זה בבוואריה אני לא קונה.
     
  13. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    וזה דבר ששכחתי להגיד על עניין ואן בומל אתמול.
    ברצלונה ובאיירן משחקות כדורגל בסגנון ושיטה שונים לגמרי. ולכן מי שלא מתאים לשיטה של ברצלונה לא בהכרח לא יתאים לשיטה של באיירן. גם אפנברג הגדול לא היה מצליח מי יודע מה בברצלונה של שנה שעברה.
     
  14. אפנברג Member

    הצטרף ב:
    ‏17/12/05
    הודעות:
    3,689
    לייקים שהתקבלו:
    128
    מגאת' אומר לאחר משחק הגביע מול סט. פאולי שזה היה "אחד מאותם ימים". הבעיה שמתחילים להצטבר ימים כאלו: גם מול נירנברג הוא אמר זאת כאשר שם למרות ההזדמנויות שבאיירן הגיעה אליהן הקבוצה שיחקה מאוד לא אינטיליגנטי, עם הגבהות על גבי הגבהות שיורטו בקלות ע"י ההגנה של הפרנקים. שינחת כבר עם החללית שלו בכדור הארץ, יש משחק ליגת אלופות עוד יומיים, משחק שחבל על הזמן לא לנצח אותו, בעיקר כשאנו רואים שאינטר נראית טוב בפתיחת העונה (הקאמבק מול רומא מ-3:0 ל-3:4 והנצחון אתמול בפירנצה על פיורנטינה 2:3). שיתעורר כבר!!!
     
  15. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    זו התשובה שלי לך לירן על מה שכתבת בעניין באיירן בדיון על הגביע.

    אף אחד לא ציפה מואן בומל שיעשה פלאים במשחק אתמול. ואם מישהו ציפה לזה אין לו שום הבנה בכלום (לא רק בכדורגל). ניסים יש בתנ"ך לא במציאות. ותראה את מה שכתבתי על ואן בומל במשחק אתמול בדיון שם.

    אף אחד גם לא צריך לצפות מפולדי לקרוע רשתות כל הזמן, למרות שהוא עושה את זה בהחלט לא רע, גם בבאיירן (עם הדקות הבודדות שהוא שיחק עד היום - 4 משחקים רשמיים ואפילו לא 90 דקות בכולם גם יחד) וגם בנבחרת. מה שכן, הוא לפחות זז על המגרש, נלחם, נושך, מושך, דוחף, בועט ונוגח לשער לעומת סנטה קרוז שממש נראה כאילו כל רגע הולכים לעצור אותו על שוטטות. פעם הבאה שאתה רואה את סנטה קרוז משחק שים לב - כל פעם שהוא מקבל את הכדור (או שהכדור מגיע אליו) הוא הולך קודם כל אחורה. תהרוג אותי לא מבין למה. אז פודלוסקי הרבה יותר טוב ממנו.

    לגבי אוברייטד או לא, את זה נראה בסוף העונה. לדעתי לא, בוודאי לא אם המאמן יתחיל לשחק עם ההרכב הנכון והחזק ולא עם קישור מוזר וסנטה קרוז כתייר על המגרש. חבל שלא מכרו אותו להרטה כשהם רצו אותו בשנה שעברה.

    ועוד משהו, עוד מישהו שם לב שההגנה נראתה הרבה יותר טוב אחרי שלוסיו הורחק?