באיירן מינכן 2006/7 - הדיון הרשמי

Discussion in 'פורום כדורגל גרמני' started by Der Kaiser, Jul 5, 2006.

  1. באיירן אהבת חיי Member

    Joined:
    Jul 31, 2006
    Messages:
    49
    Likes Received:
    0
    לא משנה אחי העיקר להבריק באירופה http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/tongue.Xxx
     
  2. אפנברג Member

    Joined:
    Dec 17, 2005
    Messages:
    3,689
    Likes Received:
    128
    זה מצוין!!! מיד להעלות את רף הציפיות בליגת האלופות!!! מה זה לחץ? אז יהיה לחץ, מה אנחנו קבוצה ליגה ב'? בשום אופן לא להוריד את רף הציפיות ולא צריכים לעניין אותנו הסגלים של הקבוצות האחרות: עם רוח הלחימה והנחישות הבאווארית אנו צריכים לנצח גם קבוצות עם סגל שהנו על הנייר חזק משלנו. מספיק עם האנמיות של "רוצים שמינית גמר ואח"כ נראה מה יהיה"-יהיה מה שנעשה שיהיה: הרבה תלוי בנו, למרות שכמובן מעורב גם מזל. במועדון כמו שלנו צריך להשקיע מליונים ברכש והמאמן צריך לדעת שמפעל ליגת האלופות הנו מפעל שבהחלט יקבע את עתידו המקצועי אצלנו. עם איך שאנו נראים בדרוג של אופ"א (עם כל המגבלות של הדרוג הזה) עוד מעט נצטרך להיות במוקדמות כדי להעפיל למפעל... הגיע הזמן להביא תוצאות באירופה, עם כל הלחץ הכרוך בדבר. מי שלא יכול להתמודד עם הלחץ הזה, שלא יהיה חלק מהמועדון: בין אם זה שחקן או מאמן.
     
  3. C-J Member

    Joined:
    Aug 6, 2006
    Messages:
    1,336
    Likes Received:
    0
    אפנברג ידידי,
    יפה אמרת.

    לזה אני קורה בווארי אמיתי. http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/eusa_clap.Xxx
     
  4. אפנברג Member

    Joined:
    Dec 17, 2005
    Messages:
    3,689
    Likes Received:
    128
    לאחר החזרה מפגרת מוקדמות היורו לבאיירן מצפים 6 משחקים בכל המסגרות (ליגה, גביע וליגת אלופות) בשלושה שבועות, עד לפגרת היורו הבאה, בתחילת אוקטובר. לפחות בשני מפעלים, בגביע ובליגת האלופות, מדובר במאני טיים: בגביע כי עפים אם לא מנצחים ובליגת האלופות כיוון שאם אנו לא מנצחים בבית את ספרטק, רצוי בתוצאה משכנעת, מצבנו יהיה בכי רע לקראת היציאה לשני משחקי החוץ הלא פשוטים בליסבון ובמילאנו. חשוב ביותר לפתוח את שלב הבתים ברגל ימין, למרות שמן הסתם הרוסים יבואו כדי לסגור ולהוציא תוצאה טובה מבחינתם. צריך ריכוז של כל מערכי הקבוצה מהשוער ועד החלוץ בשפיץ. בטורנירים כמו ליגת האלופות, שבסה"כ אין בו הרבה משחקים (סה"כ 13 אם מגיעים לגמר) אין מקום למעידות. אני סומך על "אולי" שירעים את קולו במתחם האימונים בסבנר שטראסה כדי שהשחקנים יבינו בשביל מה הם פה. אם צריך, אני אגיע לשם כדי לצרוח עליהם, אוי ואבוי להם אם הם יסיימו לי את העונה הארופאית במרץ!...
     
  5. MHFC Member

    Joined:
    Jul 25, 2006
    Messages:
    1,645
    Likes Received:
    0
    קשה לי להאמין שואן בומל והרגריבס ישתפו פעולה בהרכב, ואם הם ישתפו אז הארגריבס יתפוס את מקומו של דמיכאליס וואן בומל ישחק מאחורי פודולסקי ומקאיי, או שישחק במערך שהראה "באיירן אהבת חיי", במידה והארגריבס יפתח על הספסח במשחקים הבאים של באיירן, פניו מופנות מחוץ למועדון, כי אני בטוח שהוא לא יאהב לשבת על הספסל של באיירן.

    לגבי ליגת האלופות, עם הסגל של באיירן, היא יכולה להגיע רחוק, יותר רחוק משאשר שמינית גמר, כאשר יש לך שחקנים כמו ואן בומל, פודולסקי, שוונשטיגר, מקאיי, לאם, לוסיו, הציפיות הן גבוהות.בשנים האחרונות באיירן מודחת בשמינית הגמר-רבע גמר ואולי העונה בלי באלאק היא תגיע רחוק יותר משאשר בשנים האחורנות.

     
    Last edited by a moderator: Sep 3, 2006
  6. אפנברג Member

    Joined:
    Dec 17, 2005
    Messages:
    3,689
    Likes Received:
    128
    פינק עובר לאמן את קבוצת המילואים של רד-בול זלצבורג ובכך מצטרף ל"באוואריה הקטנה" שנבנית שם: טראפטוני ומתיאוס בצוות האימון של הקבוצה הבכירה, כשבמגרש ניתן למצוא את לינקה, ניקו קובאץ ואלכסנדר ציקלר. שיהיה להם בהצלחה בגביע אופ"א (די התבאסתי שהם לא הצליחו לעבור את ולנסיה במוקדמות ליגת האלופות).

    http://www.fcbayern.t-com.de/media/images/sonstiges_06_07/200/fink_200500_200.Xxx

    פינק לוקח אליפות איתנו.
     
  7. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    Joined:
    Sep 7, 2004
    Messages:
    24,805
    Likes Received:
    335
    מהימים היפים של העבר, נעבור במעבר חד למציאות העגומה של השנים האחרונות. העונה אירופית כבר החלה, ובדירוג האירופי עונת 00/01 כבר שייכת להסטוריה. לכן, נכון לעכשיו באיירן מינכן מקום 17 בדירוג.

    דירוג הקבוצות של אופ"א 2006/7

    כל הקבוצות המסומנות בדירוג לא יקחו חלק במפעלים היבשתיים בעונה הקרובה.
     
    Last edited: Sep 5, 2006
  8. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 22, 2006
    Messages:
    9,449
    Likes Received:
    502
    אתה באמת מתייחס ברצינות לדירוג הזה? זה דירוג עם קריטריונים עקומים כל כך שרק דירוג פיפ"א לנבחרות עולה עליו בעקומיותו (יש מילה כזו?).

    רומא לפני באיירן http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/5eek.Xxx . תזכיר לי את ההשיגים שלה? באיירן בעונה שעברה לקחה יותר תארים מאשר רומא ב - 5 השנים האחרונות. אינטר 3 http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/bduh.Xxx גם עם האליפות המהוללת שלהם משנה שעברה באיירן לקחה בשתי העונות האחרונות יותר תארים מאשר אינטר ב - 8 השנים האחרונות.
    ארסנל? ליברפול? איזה הבלחה מקרית בליגת האלופות בלי שום תארים מקומיים כבר שנים. תעשה לי טובה.
    נכון. לפי הקריטריונים זה מה שיוצא אבל הקריטריונים פשוט עקומים. למשל קבוצה שעובר את מילאן בחצי הגמר עם שני תיקו תקבל פחות נקודות מקבוצה שתעבור בשלב המוקדמות (לפני שלב הבתים) את אלופת אנדורה עם שני נצחונות. http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/bduh.Xxx כבר אמרנו?


    בעניין אחר. אואן הארגריבס מקבל מחמאות ותשבוחות מקיר לקיר בנבחרת אנגליה ובעתונות האנגלית. (איפה אותו אוהד אנגליה (ומנצ'סר אם אני זוכר נכון) שהתווכח איתי בפורום המונדיאל? מה שכמובן מתקשר לעניין אחר של הזלזול בליגה הגרמנית והקבוצות הגרמניות).

    דייסלר אמור לחזור לאימונים סדירים בתוך שבועיים שלושה.
    גם גרליץ מתכונן לחזרה קרובה מאוד וכריסטיאן לל כבר ממש חוזר.
     
  9. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    Joined:
    Sep 7, 2004
    Messages:
    24,805
    Likes Received:
    335
    עזוב ת'אנגלים, הם בבועה. אבל אתה חייב לזכור שהדרוג לא קשור כלל לתארים של הקבוצות בליגות המקומיות, כי אז ליון הייתה הקבוצה הכי טובה בעולם בכל הזמנים. רומא המשיכו לצבור נקודות בגביע אופ"א, ובמצטבר רואים שיש להם יותר נקודות מאיתנו.
     
  10. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 22, 2006
    Messages:
    9,449
    Likes Received:
    502
    שוב אתה מתווכח איתי בקווים מקבילים? אני יודע שאלה הקריטריונים ולפי הקריטריונים זה המצב. אבל את הקריטריונים צריך לשנות. יש לתת משמעות להישגים בליגה המקומית, תוך מתן ניקוד שונה לכל ליגה. אין דינה של הליגה האיטלקית כדינה של הליגה הנורבגית. יש לתת ניקוד להישגי עבר באירופה. יש לשנות את שיטת הניקוד לגבי נצחנות. אין דין נצחונות בשלב המקודם על אלופת גרוזיה כדין שני תיקו נגד מילאן בחצי הגמר וגם אין דין ניצחון בשלב הבתים על אולימפיאקוס כדין ניצחון על ברצלונה (בדירוג הטניס יש נקודות על נצחון נגד שחקנים מדירוג יותר גבוה - ככה אם שחר פאר הייתה מנצחת את הנין אתמול היא הייתה מקבלת נקודות בונוס בנוסף לניקוד על עליה לשלב הבא). ויש עוד כל מיני קריטריונים שאפשר וצריך לקחת בחשבון ואז הדירוג יהיה הרבה יותר אמיתי. לאופ"א (כמו לפיפ"א) יש כנראה אינטרסים לא להגיע לדירוג האמיתי. וככה זה נראה.

    תראה גם את דירוג פיפ"א - גרמניה שהיא סגנית אלופת העולם מהמונדיאל הקודם ומקום שלישי מזה האחרון מדורגת אחרי אנגליה וספרד שבמקרה הטוב הגיעו לרבע הגמר במונדיאל אחד. אבל הם ניצחו את אנדורה 5:0 וכדו'. http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/bduh.Xxx


    אה. ועוד דבר. זה לא האנגלים שחיים בבועה. זה אוהדי הכדורגל האנגלי בארץ שחיים בבועה. עובדה שאנשי המקצוע באנגליה מאוד מעריכים את אואן.
     
    Last edited: Sep 5, 2006
  11. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    Joined:
    Sep 7, 2004
    Messages:
    24,805
    Likes Received:
    335
    הניקוד בכל ניצחון בגביע אופ"א הוא שונה מניצחון בליגת האלופות. אני מסכים איתך שהניקוד בשלב הבתים של ליגת האלופות צריך להיות בהתאם. אני לא חושב שצריך להסתבך עם נקודות דירוג מהליגה המקומית, כי אין שום דרך לקבוע מי הליגה היותר טובה. מה גם שלדירוג האירופי הוא אך ורק לליגה עצמה, ולא קשור לליגה המקומית.

    בקשר לנבחרת, יש בעיה. בגלל שגרמניה לא שיחקה במוק' מונדיאל 2006, אז הנבחרת איבדה המון נקודות דירוג. פה אופ"א עושים טעות, וצריכים להשאיר את הנבחרת באותו מקום דירוג אם אין לה משחקים רשמיים, ולא כך עשו. גרמניה הגיעו עד למקום ה 21 בעולם... זה באמת מטומטם.
     
    Last edited: Sep 5, 2006
  12. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 22, 2006
    Messages:
    9,449
    Likes Received:
    502
    אין בעיה לתת ניקוד על מיקום בליגה המקומית בליגה המקומיות ושכל ליגה תקבל ניקוד בהתאם לחוזק/איכות שלה על סמך הצלחה באירופה. הרי גם ככה הליגות מדורגות ע"פ ההשיגים של הקבוצות באירופה. רק צריך שזה יהיה יותר משקף. זה אולי הרבה עבודה וקצת מסובך אבל ככה מגיעים לאמת ולנכון.

    ואן בומל בראיון אומר שהחברים הספרדים בברצלונה התפלאו על המעבר לבאיירן ושאלו אותו "מה יש לך לחפש שם?". הוא ענה לזכות באליפויות ובליגת האלופות. רוחות חדשות מנשבות ברח' סבנר 51, מינכן.
     
  13. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    Joined:
    Sep 7, 2004
    Messages:
    24,805
    Likes Received:
    335
  14. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 22, 2006
    Messages:
    9,449
    Likes Received:
    502
    כנראה שזה הדירוג. לא חושב שיש אחר.
    אני לא אומר שהוא נכון, כי הוא נשען על הדירוג של אופ"א ע"פ הקריטריונים המצחיקים של אופ"א שעליהם אנחנו מדברים. לכן צריך לעשות רפורמה בהכל. ברגע שצורת הניקוד שתינתן בגביעי אירופה תהיה נכונה (שניצחון על אלופת אנדורה לא יהיה שווה יותר מתיקו נגד ריאל וכו') אז גם דירוג הליגות ישקף ועל בסיס זה יינתן גם ניקוד על מיקום בליגה ובונוסים על נצחנות נגד קבוצות מליגות בכירות יותר או על קבוצות בכירות יותר.
     
  15. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    Joined:
    Sep 7, 2004
    Messages:
    24,805
    Likes Received:
    335
    אי אפשר לעולם לעשות דירוג כזה. בגביע אופ"א מקבלים פחות גם על תיקו וגם על ניצחון. בשלב הבתים של ליגת האלופות מקבלים יותר מאשר שלב הבתים של אופ"א, אבל אם מגיעים לחצי גמר בגביע אופ"א, אז הניקוד גבוה, אך לא גבוה כמו רבע או חצי גמר ליגת האלופות. אי אפשר לדרג ניקוד לפי הקבוצה שאתה משחק מולה, כי כל קבוצה שהגיע לרבע או לשמינית, שוות ערך לריאל לדוגמא באותה הרגע אם שתיהן באותו שלב גם אם היא גאלטסראיי.
     
    Last edited: Sep 5, 2006