אני בטוח שהנושא הזה עלה פה איפשהו, אבל בכל זאת גם אם כן, אני לא חושב שיש בעיה להעלות אותו שוב, מה גם שמצאתי משחק מילים עבור הכותרת. אם אני לא טועה עונת 98/99 הייתה העונה האחרונה של גביע המחזיקות. בכל מקרה, מאז גביע אופ"א אוחד עמו והוגדל, ימי המשחקים השתנו (כמעט כל המשחקים בחמישי, שלישי ורביעי הם של הצ'מפיונס ליג). אני חייב לומר שאני מתגעגע לימים ששלישי היה אופ"א, רביעי היה אלופות וחמישי היו המחזיקות. לדעתי זה יותר מיוחד שיש גביע ספציפי עבור מחזיקות הגביע, שלא מעורבבות בקבוצות שסיימו במקום ה-7 במדינה שלהן (לא שאין סינדרלות שלוקחות גביע, אבל גם זה יפה!). מלבד זאת, וזה תת נושא, אני חושב שכל שינוי השיטה של אופ"א והוספת הבתים בו סתם פוגמת, והיתרון היחיד בה הוא שהיא מאפשרת לכמה קבוצות לא רעות להגיע לארץ אם ישראלית מגיעה לשלב זה, ואופ"א לא אנטישמים באותו החודש... בסופו של דבר, למרות שזה היפותטי ותאורתי מדי, מישהו פה בעד ביטול המחזיקות? בעד אופ"א כמו שהוא נראה כיום? ואפילו בעד החזרת המפעל הנושן? *השאלה לא חלה על אוהדי אינטר, שאם אני לא טועה רוצים להשאר כ'מחזיקת התואר הנצחית' http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/smile.Xxx
אני בעד החזרת גביע וופ"א לטורניר שכולו נוק-אאוט והחייאת גביע המחזיקות לטורניר בסגנון גביע וופ"א של היום.
אני מתגעגע. למחזיקות הגביע, טורניר בפני עצמו, מגיע גביע מחזיקות גביע, טורניר בפני עצמו. הנימוק נגד, לעומת זאת, היה שהטורניר הזה, שכלל מעט קבוצות ולא תמיד אריות (כי בד"כ המחזיקה והסגנית העדיפו לנצל את הישגיהן בליגה ולשחק בצ'מפיונס או אופ"א), היה פשוט עוד אינטרטוטו משעמם ומעייף. אופ"א, מה לעשות, מושך הרבה יותר תשומת לב, גם אם הוא מבטל במקצת את גביע המחזיקות, שהיה המפעל השלישי בחשיבותו וגם נראה ככה. באותה הזדמנות, תסביר לי כבר את התמונה שלך ואת המשפט בחתימה בבקשה...
גביע אופ"א עם מידלסבורו בגמר האחרון, עם ההרכב השלישי של פרמה לפני שנתיים וכו' זה תחליף טוב לגביע המחזיקות.
אמפלמן, החתימה הקודמת שלי הייתה אחרי ההגרלה של הסיבוב השלישי: "מי זה סטיבן ג'רארד???", וזאת מאז שהודחנו... אם יש לך שאלות נוספות בעניין, בוא לפרטי. לגבי הדיון, אמרת נכון שנוצר מצב שלא שווה להשקיע בגביע. לא היה פשוט צריך להעלות את המוטיבציה ב-1000 דרכים אפשריות, וכך גם במדינות היו יותר נהנים מכך וגם במסגרת טורניר אירופאי?
הדרך הטובה ביותר לשכנע קבוצות להשקיע בגביע (ובכך בעצם להפוך אותו ליוקרתי) היא להכניס פנימה יותר תמריצים, משמע, כסף. ואת זה עשו מאז מותו של גביע המחזיקות גם באופ"א וגם בצ'מפיונס- על חשבונו. התוצאה- אין יותר גביע מחזיקות, אבל אופ"א הפך מקפצה רצינית עבור קבוצות בינוניות עם שאיפות גבוהות, שאל את סביליה.
אני אשאל את סביליה ומה הם יגידו? להפך, הם וצ'סק"א המחישו שמי שזוכה באופ"א היא קבוצה בינונית. מה הן לעומת אינטר ופארמה בימיה הגדולים, שהייתה 'קבוצת מחזיקות' קלאסית.
גביע המחזיקות זכור לי לטובה כמפעל שלא היה אומנם הטופ שבטופ אך סיפק לא מעט רגעים יפים (סראגוסה http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/smile.Xxx). להחזיר אותו? לא נחוצים באירופה 3 מפעלים מרכזיים. החזרה באה בחשבון רק במקום גביע אופ"א.
בכייף הייתי חוזרת לימי פ.ס.ז בקריית אליעזר.. http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/biggrin.Xxx אבל לא נראה לי שאופ"א תחזיר את הטורניר הזה..אלא אם כן זה יהיה על חשבון גביע אופ"א, מה שלא יקרה.
אני בעד החזרת גביע המחזיקות. בכלל אני לא מבין למה ביטלו אותו. 7 שנים זה בגדר חידה בשבילי.. אז אם מישהו יודע... גביע אופ"א גדול ומפוצץ מדי בקבוצות, ואם יחזירו את השיטה הישנה שבה קבוצות מודחות מליגת האלופות לא יעופו לאופ"א זה רק יעשה לטורניר הזה טוב כי זה טבר לא יהיה סוג של טוניר ניחומים לאלה שעפו במוקדמות או סיימו מקום 3 בבתים בליגת האלופות. גם עונה אירופית עם 3 מפעלים תוסיף הרבה מאוד עניין, תמיד יהיו משחקים לראות במהלך השבוע
עד כמה שאני יודע, מכבי נתניה זכתה בגביע הזה בעונת 78, אבל אני לא בטוח. אני אברר את זה ואכתוב לכם את זה כאן. בקשר לנושא של האשכול, אני חושב שהיה משהו קסום במפעל שהוא רק של מחזיקות גביע, אני אשמח אם המפעל הזה יחזור.