הדיון הרשמי של המצב הביטחוני

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by AFC, Nov 1, 2002.

  1. GUTE Member

    Joined:
    May 17, 2006
    Messages:
    1,300
    Likes Received:
    1
    דר קייזר, להזכירך בקצת היסטוריה. במאי 1967 , סוריה, מצרים וירדן חתמו עם ברית צבאית משולשת. במקביל לכך מצרים סגרה את מיצרי טיראן וחצתה את תעלת סואץ בכוח של 7 דיביזיות (130 אלף חיילים לערך) . כל מלחמות ישראל החלו מהתגרות ותוקפנות של מדינות ערב שסביבנו (המלחמה עצמה התחילה ב6 ליוני). כיבוש השטחים וההשגים הצבאיים האדירים אליהם הגענו היו תולדה של הגנה עצמית. מחיר התוקפנות והיהירות הסורית הוא הגולן.
    לפי דברייך הקורא ההדיוט יבין כי ישראל כבשה את רמת הגולן בצעד של תוקפנות ללא התגרות.

    סלח לי , אתה מורעל 100 אחוז אנטי ישראל. שב בשקט בבקשה.
     
  2. Spanish Weapon Member

    Joined:
    Aug 6, 2005
    Messages:
    3,542
    Likes Received:
    0
    אולי מספיק להגיב בכזו רצינות לבן אדם הזה?

    לא יודע מי הוא או מה הוא, אבל הוא בטח שמח שאנחנו נותנים לו כל כך הרבה תשומת לב.

    הוא פרובוקטור לא קטן , הוא אותו אחד שדיבר בגנות נבחרת ישראל לפני משחקיה במוקדמות המונדיאל (אני עוד זוכר)

    די לתת תשומת לב למי שמחפש אותה בפרובוקציה.

    מגרמניה הכל נראה יותר ורוד.
     
    Last edited by a moderator: Aug 14, 2006
  3. לא מצאתי כינוי Member

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    2,890
    Likes Received:
    1
    אני אמרתי שזה יקרה? אני שאלתי מה תהיה דעתך במידה וזה יקרה?
     
  4. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    Joined:
    Sep 7, 2004
    Messages:
    24,805
    Likes Received:
    335
    אני מודע להיסטוריה, ולפני שאתה מתחיל להגדיר אותי בכל מיני מחמאות אתה צריך לבדוק את הדברים שלי טוב, וגם את ההיסטוריה. עד כמה שידוע לי אחרי מלחמות מסויימת עד כה, לאחר שהשטח נכבש, סוגרים את המלחמה אחרי כמה שנים בודדות ומחזירים את השטח. כך היה עם המצרים האכזריים של אותה תקופה, וכך גם היה אמור להיות גם בצפון. הדבר לא נעשה, וכמובן שיכל להיות צפון שקט כבר מלפני שנים. העניין עם הגולן מרוח כמו מסטיק, ולא בגלל שהסורים לא רוצים לשבת ולדבר, כי הם כן, כן כן ועוד פעם כן רוצים את הגולן. שקט עם הסורים יש, אז אני לא מבין מה עוד אתה רוצה. חיבוקים? נשיקות? לא מומלץ
     
  5. GUTE Member

    Joined:
    May 17, 2006
    Messages:
    1,300
    Likes Received:
    1
    הרצינות בה אני מגיב היא נדרשת. זה מתחיל מפה, שאנשים שאין להם כל עניין בטובת ישראל מכפישים ומגנים אותנו כאילו היינו טרוריסטים. תקראו לזה הסברה אם אתם רוצים. הפסקתי כבר לצאת נגד דעותיו של דר קייזר. כל התגובות שאני כותב כנגדו הם פשוט ציון עובדות מהעבר בכדי לסתור את דבריו.

    בחיי שהוא יכול ללכת להיות דובר ממשלת הבעת'.
     
  6. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    Joined:
    Sep 7, 2004
    Messages:
    24,805
    Likes Received:
    335
    תשאל אותי מה דעתי אם יפול אסטרואיד... ברגע שיהיה משהו קרוב ללחימה עם סוריה, תשאל אותי. משום מה כבר 30 שנה והסורים מחכים בסבלנות שאף עם אחר (כולל הפלסטינים) לא חיכו. הסבלנות שלהם לקבל את העובדה שמדינה זרה מחזיקה בשטח שלהם היא מעוררת כבוד. מדינות אחרות שהם לא סוריה כבר היו פועלות קצת יותר "מתמיכה" עקומה בשטויות של חיזבאללה.

    אני לא רומז, אני אומר, ישראל היא זו שמונעת שלום עם סוריה, ולא כי רמת הגולן חשובה אסטרטגית (כי זה נכון אולי ללפני 20 שנה ואחורה), אלא בגלל הרבה סיבות שרובן כלכליות. דוחה.
     
    Last edited: Aug 14, 2006
  7. GUTE Member

    Joined:
    May 17, 2006
    Messages:
    1,300
    Likes Received:
    1
    דר קייזר ידידי, שוב שיעור בהיסטוריה. מלחמת לבנון הראשונה, קרב סולטן יעקוב. קומנדו סורי נלחם נגד כוחות צה"ל. שוב אני אומר, הסורים לא תקפו אותנו ברמת הגולן מאז 73 אך ורק בגלל שהם פחדנים ומוגי לב. הם פשוט צריכים לעשות את זה במקביל עם ירדן ומצרים. לבד? הם משקשקים.

    בניגוד אליך אני לא חושב בכלל ורבים כמוני שהתמיכה של סוריה בחיזבאללה היא "עקומה". החיזבאללה לא עושה שטויות אלא הוא מזיק באופן בוטה וביטחונה של מדינת ישראל.
    הסורים מספקים להם טונות של רקטות ותחמושת וכמוהם מוגת הלב השניה שנקראת איראן.
     
  8. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    Joined:
    Sep 7, 2004
    Messages:
    24,805
    Likes Received:
    335
    כן כן כולם מוגי לב... צריך להכנס בהם בלה בלה... כהם תוקפים על האדמות שלהם הם רעים, וכשהם לא תוקפים הם סתם פחדנים.. אנחנו לא צריכים לעשות איתם שלום כי הם רעים! נעמוד על שלנו! ישראל חזקה! נחמד לך מלחמות? אוהב לשמוע ת'דברים נכון? כי עד כמה שאני ראיתי 90% מהחיילים מאושרים וצחוקים לצאת מהמלחמה המסריחה שהם עברו בימים האחרונים. אולי תגיד שאתה גם נגד הפסקת אש... כולם פחדנים יאללה להכנס בהם. נו עכשיו אתה מרוצה?

    טוב אני עם מעוז הימין הקיצוני סיימתי להיום http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/wave.Xxx
     
    Last edited: Aug 14, 2006
  9. Kiko Member

    Joined:
    Oct 12, 2003
    Messages:
    1,399
    Likes Received:
    0
    סלע, לישראל אין שום סיבה ללכת להסכם שלום עם סוריה.
    קודם כל, כרגע, כל העולם המערבי (בעיקר ארצות הברית וצרפת) רואה בסוריה אוייבת וחברה של איראן בציר הרשע. כל יציאה של אולמרט (או של כל ראש ממשלה אחר שהיה עד עכשיו) שהסורים הם לא פרטנר למשא ומתן הם בראש ובראשונה מסר לשאר העולם החופשי: אנחנו איתכם, לא נעשו שום דבר בעניין עד שתרשו לנו.

    ברור גם שבמיקרה ויהיה הסכם כזה, סוריה תכבד אותו מהבחינה שהיא לא תתקוף את ישראל עם הצבא הלאומי המצ'וקמק שלה (מה שבשטח לא קורה גם עכשיו), אבל היא לא תהפוך פתאום לידידת אמת שלנו, ולא תחרף נפשה כדי לעצור את הטרור שעובר דרכה, כדי לפגוע בישראל, בלשון המעטה. ככה שבעצם, אם מסתכלים על זה טוב, הסכם כזה לא ייתן לנו כלום.

    עוד דבר, איבוד שטחים זה אלמנט שצריך לקחת בחשבון כשיוצאים למלחמה. סוריה היא מדינה שתקפה את ישראל ובאה על כך על עונשה. או במילים אחרות: אין סיבה שנחזיר שטח למדינה שניסתה לכבוש שטחים שלנו.

    ודבר אחרון, על המשפט האחרון שלך, לא מבין למה שמת מרכאות בתמיכת סוריה באירגון הטרור המכונה "חיזבאללה", לא מבין איך אתה יכול לקרוא למה שחיזבאללה עוה שטויות, וסיבות כלכליות הן גם כן סיבות טובות להחזיק בשטחים.
     
  10. Spanish Weapon Member

    Joined:
    Aug 6, 2005
    Messages:
    3,542
    Likes Received:
    0
    בשאר אסד ,בניגוד לאביו , הוא בן אדם טיפש וכך הוא יוכיח במידה ויכריז מלחמה על ישראל.
    ארה"ב כבר מזמן מחפשת כל פריביליגיה לתקוף את סוריה שהיא ללא ספק מעוז טרור ומקלט לבכירי ארגוני הטרור אז איזו סיבה טובה יותר תהיה מאשר תקיפה סורית כלפי ישראל?

    השבת רמת הגולן בכלל לא עומדת על הפרק, חיים שם עשרות אלפי יהודים וערבים כאחד שזהו מקומם זה שנים רבות ואף אחד לא מעלה על דעתו את האפשרות לפנות את רמת הגולן ולהעבירה לסוריה.

    כנראה צריך כל 30 שנה להילחם עם סוריה כדי להבהיר לה את מיקומה ומעמדה באיזור ,כמו שזה נראה, זה בלתי נמנע.
     
    Last edited by a moderator: Aug 14, 2006
  11. Spanish Weapon Member

    Joined:
    Aug 6, 2005
    Messages:
    3,542
    Likes Received:
    0
    סליחה על הדאבל אבל אני פשוט חייב להביא את הלינק לידיעה הזאת :
    http://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/158539

    כנראה שלא לשווא הציבה אתמול סוריה עשרות טנקים על הגבול עם ישראל.

    "הנשיא הסורי מקצין עמדות. גורמים בדמשק מעריכים, כי אסד יכריז מחר על ניצחון חיזבאללה ופתיחת חזית עימות ("התנגדות") דומה גם ברמת הגולן."
     
  12. GUTE Member

    Joined:
    May 17, 2006
    Messages:
    1,300
    Likes Received:
    1
    זה בדיוק מצדיק את דעתנו (המתנגדים להסכם הפסקת האש הביזיוני). לראותו של אסד החיזבאללה עמד איתן מול ישראל ושרד. אסד חושב שאם בני חסותו (החיזבאללה) שורדים אין ספק שהוא עצמו יוכל להביא תוצאות אפילו טובות יותר במערכה מול ישראל.

    אם הכתבה נכונה, אסד פה עלול לשלם במשטרו. מדינת ישראל תחריב את השלטון הסורי.

    לדר קייזר - כן! את הצבא הסורי כן ואת החיזבאללה לא! (להסברים , ראה הודעות קודמות)
     
  13. בית"רי מלידה Member

    Joined:
    Jan 3, 2004
    Messages:
    9,190
    Likes Received:
    1
    מלחמה נגד האפס הזה בשאר אל אסד תהיה הרבה יותר קלה מאשר נגד החיזבאללה:

    צבא סוריה הוא צבא חלש, השריון שלו למרות גודלו נחות בכל בחינה מול השריון של צה"ל, ויחד עם עליונות אווירית מוחלטת , תוך שבוע גג אפשר לנגב חומוס בדמשק המרוסקת.

     
  14. Spanish Weapon Member

    Joined:
    Aug 6, 2005
    Messages:
    3,542
    Likes Received:
    0
    מצד אחד אני מסכים איתך שלכאורה מדובר בצבא חלש שעל הנייר ישראל אמורה למחוק.

    ונכון , אני יודע שזה קצת יעצבן אבל גם מחיזבאללה לא ציפינו לכזאת עוצמה והחזקת מעמד מול הצבא החזק שלנו ואנחנו באמת מופתעים פעם אחר פעם (אף על פי שזה ארגון גרילה)

    מלחמה ב-3 חזיתות (רצועת עזה , הצפון וסוריה) תהיה מאוד קשה לישראל , בייחוד שיש לנו 30,000 חיילים בתוך לבנון.

    אל תשכח שסורייה קנתה כלי נשק לא כל כך פרימיטיבים מרוסיה ואיראן ויש לה את הגב של האיראן ,אחרת אסד לא היה שוקל אפילו פתיחת חזית עם ישראל.
     
  15. Kiko Member

    Joined:
    Oct 12, 2003
    Messages:
    1,399
    Likes Received:
    0
    קצת מפריע לי שאתם מדברים בכזאת התלהבות על מלחמה בסוריה.
    אני מקווה שאסד ימשיך לשבת בשקט ויחסוך כאב לשני הצדדים, מלחמה זה דבר נורא, גם מול אוייב שנחשב נחות.