הדיון הרשמי של המצב הביטחוני

עזוב רובין, חבל לך להיכנס עם דר קייזר לויכוח הזה. הוא לא יסוג מדעתו הפציפיסטית לגבי המלחמה.

 

המלחמה הזאת בעצם הוכיחה לכולם את מה שאני תמיד ידעתי, ארגוני הטרור צמצמו מאוד את הפערים ביניהם לבין צה"ל. זה לא משנה אם זה צה"ל שנחלש או ארגוני הטרור שהתחזקו, משנה היחס והוא כבר לא לטובתינו כפי שהוא היה במלחמות הקודמות.

מחר תוכרז הפסקת אש בשעה 08:00 בבוקר ואין אפילו יעד אחד (רגע, מה בכלל היעדים שהמדינה שלנו הציבה לעצמה?) לא השגנו. החטופים לא יחזרו אלינו ולא הצלחנו לפרק את החיזבאללה מנשקו.

בושה, פשוט בושה. אהוד אולמרט, קח איתך את שר הבטחון המדופלם שלך ולכו הבייתה.

 

מכל הדוגמאות שנתת, בנימין נתניהו לא היה נכנע לרצון ארצות הברית והוא הוכיח את בתקופת כהונתו. גם מספרי הפיגועים ופעולות הטרור בזמן כהונתו היו נורא מרשימים. 3 פיגועים ב-3 שנים בלבד שהמדיניות כלפי רקגוני הטרור היא מדיניות של הרתעה.

ואת המלחמה מנהל ראש הממשלה, על זה מבקרים עכשיו את אהוד אולמרט וקוראים לו להתפטר. הוא כל הזמן חסם את צה"ל מלהתקדם. חודש וכמה ימים ואנחנו עדיין רק בדרום לבנון, זה נראה לך הגיוני? צה"ל שאני מכיר כבר היה מגיע לישראל מהצד השני של כדור הארץ בזמן הזה.

 

יום חיל האוויר:

הנה ההזדמנות להפוך את כל החיזבאלונים לאפר ואבק.

 

צה"ל עדיין חזק יותר מכל אירגוני הטרור, פשוט קצת קשה היום בעולם דמוקרטי שכזה למדינה דמוקרטית להלחם באירגון שאין לו בעיה להקריב אזרחים תמימים למטרותיו.

 

לפני שאתה עושה מעצמך צחוק, תבדוק טוב טוב כמה פיגועים היו בתקופת כהונתו של בנימין נתניהו, היו רק שלושה.
ועל בנימין נתניהו לא נכפה הסכם וואי, הוא הגיע לזה לבד כי הוא חשב שזה יהיה הכי טוב למדינה שלנו. הוא לפחות לא נכנע כמו שאר הבובות שכיהנו כראשי ממשלות.
שבנימין נתניהו בשלטון, התלות בארצות הברית פוחתת, זאת עובדה. יום אחד גם אתה תבין את זה.

אגב, הסמיילים הצוחקים האלה נראים כל כך דביליים, בחיי.

 

אני זוכר שהיו רק שלושה פיגועים (לא פעולות טרור אחרות, רק פיגועים. למרות שגם פעולות טרור אחרות היו ממש מעט, כי אז המדיניות הצבאית הייתה מדיניות מובהקת של הרתעה), כי הם השתמשו בנתון הזה בקמפיין בחירות שלו מול אהוד ברק בבחירות הבאות.
אז יהיו כאלה שיגידו שזה היה בגלל תקופת הרגיעה, אבל אי אפשר להתעלם מהעובדה שזאת התקופה הכי טובה שהייתה למדינת ישראל מבחינת בטחון בעשור האחרון.

ואתה נוטה לטעות, כמו כל השמאלנים, ולחשוב שכל מה שמעניין את בנימין נתניהו כאיש ימיני זה רק איך לטווח בערבים. בנימין נתניהו רוצה בטחון, גם אם זה אומר לוותר, אבל אם באמת ישנה ערובה שאכן מדינת ישראל תהיה זכאית לבטחון. מחר הולכים לכפות עלינו הפסקת אש, אהוד אולמרט יכול להיות ערב לכך שיהיה בטוח בישראל? לא.

ולבנון הייתה תמיד בור המוות של ישראל רק בגלל ראשי הממשלות ה'מדופלמים' שהיו למדינת ישראל, הראשון יצחק רבין והשני אהוד ברק. עד היום אני מנסה לחשוב מי מביניהם יצא יותר מטומטם. הראשון שהביא נשק ללבנונים תוך כדי אמונה שהם יעשו בו שימוש לטובה, או השני שארגן את תכנית היציאה הכי גרועה שאי פעם אורגנה והשאיר לה כמויות לא מבוטלות של נשק.

אולי אני קיצוני בדעות שלי, אני לא אומר שלא. אבל אני לא יכול להיפתר מההרגשה שאם ראש הממשלה היה מישהו ימיני יותר, היינו יכולים להשיג יותר, או לאבד פחות בכל המלחמה הזאת.

 

ההזדמנות לפגיעה התדמיתית הכי גדולה של חיזבאללה אי פעם.
אם צה"ל מוריד שם טיל עם נאסראללה ותומכיו , הוא יוצא פשוט אלוף עולם.
אסור לנסארללה לצאת ולו לדקה אחת מהבונקר שלו , ישראל צריכה להסביר לו את מעמדו , הוא צריך להיות כמו עמיתו בן-לאדן.

 

היו שלושה פיגועי התאבדות, ואני זוכר את שלושתם מצוין(אפרופו בת"א, מדרחוב בי-ם בפיגוע התאבדות של מחלבים שהתחפשו לנשים ובשוק מחנה יהודה).
The Yellow Diamond, אתה צודק במקרה הזה.
סלע, הסמיילים לא במקום.

כן, ביבי היה ראש ממשלה נהדר, בדיוק כפי שהיה שר אוצר יוצא מן הכלל.
סלע,
אתה חושב שזה מקרי שחיזבאללה החליט לפתוח את המערכה כנגד ישראל דווקא שאולמרט רה"מ ופרץ שר ביטחון?קום און.
אולמרט תיפקד רע מאוד, ישראל הפסידה בכך ש:
1.החטופים כלל לא מוזכרים בהסכם הפסקת האש
2.אפשר להוסיף שירי הטילים על ישראל לא פסק.
3.חיזבאללה לא פורק מנשקו כלל וכלל
4.כוח ההרתעה של צה"ל ירד בהרבה.פעם שהיו שומעים צה"ל אנשים בארץ היו גאים וגם בחו"ל העריכו אותנו מאוד.אבא שלי סיפר לי שאחרי מבצע אנטבה המבריק, כשהיית מסתובב בחו"ל אנשים היו מדברים המון על ישראל והם פשוט היו בהלם.
לא ייתכן שחיזבאללה יעשה מאיתנו צחוק, לא ייתכן שאולמרט שלח מלכתחילה כוחות כה רבים פשוט למוות, ההחלטה הייתה צריכה להיות כזו:או לזיין אותם מהאוויר ולהיכנס עם כוח יותר קטן קרקעית, או פשוט לנסות לשים סוף למחלמה הרבה יותר מוקדם.
איך שלא תסתכל על זה, הפסדנו.הביקורות בארץ על אולמרט ופרץ גוברות(ובצדק), הערים בצפון ובעיקר קריית שמונה והאיזור נראים כמו עיר רפאים, אז החזרנו את לבנון אחורה ב20 שנה, אז מה, הצפון שלנו הרוס לחלוטין.
צה"ל ספג מפלה, אין פה בכלל ספק, וצריך לחקור את כל הפשאלות הענקיות(מודיעין לקוי):
איך יכול להיות שלא ידענו להעריך איזה וכמה נשק יש להם.
איך יכול להיות שלא ידענו להעריך ולא השתמשנו בטיל כנגד הסטיל.
איך לא ידענו שיש להם טילי נ"ט, ולמה לא קנינו בזמנו נשק כנגד הנ"טים שלהם?

בקיצר, קיבלנו תבוסה, אם המלחמה הייתה נמשכת עוד חודש בקצב הזה, היינו מקבלים נוק אאוט.כל עוד אולמרט וצה"ל לא מתכוונים לשנות טקטיקה, טוב מאוד שחתמנו על הפסקת אש, אחרת חוץ מעוד גופות של חיילים נהדרים שלנו לא היינו מקבלים כלום.

 

דר קייזר, אתה שם לב שדעתך השמאלנית היא קיצונית ואינה מקובלת. אין בעיה להתדיין בנושא וזו מדינה וחברה דמוקרטיות . אבל עם זאת, הדעה שלך היא קיצונית וחסרת פשרות. אתה אומר דעתך ולא מבסס אותה בצורה אמפירית אלא הכל תלוי באוויר. אתה רוצה שלום ופרחים ואחווה בכל המזה"ת. אני מזכיר לך רק שכל אלו מסביבך קמים להורגך מדי בוקר ובוקר ואתה ממשיך להפנות את הלחי השניה.

נתניהו היה ראש ממשלה גדול וגם שר אוצר גדול. אי אפשר לעשות רפורמות כלכליות בלי שמישהו יפגע. אומנם השכבות החלשות נחלשו אבל סתם ככה אם שמת לב שהבורסה בכל ימי המלחמה לא ירדה אלא רק התחזקה. אם לא ביבי הבורסה עכשיו הייתה קורסת והאינפלציה הייתה חוגגת וגם אני וגם אתה ועוד מיליוני ישראלים (עניים ועשירים כאחד) היו מפסידים. ביבי יצר פה משק בריא וחזק. כל כך חזק עד שלמרות המלחמה המשקיעים הזרים המשיכו להשקיע ולא ברחו מפה עם כספם.

ההבנה המדינית - אסטרטגית שלך שואפת לכלום ושום דבר. כל טענותיך הם חסרות בסיס ונתלות רק ברצונותיך האישיים ללא שום קשר למציאות.
לפי איך שאתה מדבר כולנו פה שוחרי מלחמה וצמאי דם ואני יודע שאנחנו לא כאלה, גם אנחנו רוצים שלום, אבל אנחנו לא מוכנים לתת את התחת שלנו ואת המדינה היחידה שיש לנו בעולם הזה בשביל שאיזה נסראללה אחד יעלוז לו בביירות ויתפאר בהישגיו. תפיסתך הופכת את הטרור לכלי משתלם להשגת יעדים ומכשירה אותו כדבר לגיטימי בעולם.
מוזר מאוד איך אפילו האירופאים מתחילים (רק מתחילים) להבין שהטרור הוא סכנה עולמית ואתה, (ישראלי?) עדיין יושב לך איפה שלא תהיה והעיוורון ממשיך להכות בך.
טובת ישראל עומדת בעינייך?