למי שיצא לראות את הכתבה של איתי אנגל ל"עובדה". הוא הצטרף לפעילות של גדוד 931. באותו לילה הגדוד הרג 3 מחבלים וחשף 3 משגרים. פשוט לראות ולהצדיע לחיילים שלנו. לא משנה מה יהיה, זה כבוד להיות ישראלי ולשרת בצבא, מי שלא עשה את זה, לא יודע מהי תחושת שייכות. דר קייזר, דם תמיד יהיה. פה זה לא גרמניה הכל כך אהובה עליך, מדינת ישראל מאז הקמתה נלחמת על חייה. לא ידענו פה שקט ועוד יקח זמן עד שנדע. עד אז, אנחנו חייבים להילחם על הבית שלנו כי אין לנו אלטרנטיבה אחרת. אתה תמשיך לצדד לך מרחוק בסורים, בלבנונים ובמי שרק תבחר. אתה שכחת מאיפה באת, מצטער לומר לך את זה. בקשר למחליף של אולמרט. לא משנה מה דעתי ומה השתייכותי הפוליטית זה לא משנה. במדינה דמוקרטית תמיד יש מחליף. אני חושב שאחד הדברים שעליהם יש הסכמה פה בדיון זה על תפקודו הלקוי של אולמרט. עזבו שניה את הלחימה ואת ההחלטות המדיניות - בטחוניות , אני בא פה להזכיר שאולמרט חוץ מהיותו ראש ממשלה הוא מחזיק תיק הרווחה. אנשים בצפון משוועים לתמיכה ולעזרה מהמדינה ולא מקבלים. הם תלויים בחסדיהם של מוסדות, רשתות שיווק ופילנטרופים כמו ארקדי גידאמק.
אבל צריך להתאמץ שישפך כמה שפחות דם מיותר, ודי להשתמש במילה "גורם ההתרעה" זה נשמע טוב אבל המשמעות של זה בתכלס זה עוד תעמולה.
אתה ממש לא צודק. גורם הרתעה בהמון דברים בחיים הוא חיוני ביותר. ילד שיודע להגן על עצמו ירתיע ביריונים מלהכותו. מדינת ישראל מוקפת בעמים שלא בדיוק אוהבים אותנו. גם הסכמי השלום שחתמנו הם בפועל רק עם הממשלות. האוכלוסיה במצרים ובירדן לדוגמא לא ממש אוהבות אותנו. אם למדינת ישראל היה צבא חלש ולא מפותח מזמן לא היינו פה. מדינות ערב היו מזמן מנצלות את ההזדמנות ומביסות אותנו בשדה הקרב. עד שמתישהו יהיה שלום כולל במזה"ת יכולת ההרתעה שלנו היא הדבר היחיד שישמור אותנו על המפה.
גם על זה יש לך ביקורת.. תגיד שאתה לא רוצה שלום וזהו. המטרה היא לא אהבה, אלא שקט, וזה הושג. שלום עד כמה שידוע לי עושים עם אויבים... ישראל לא פותחת זרועות לשלום. ישראל מחוברת מידי לאדמות שלה (רמת הגולן), ולכן לא נגיע שלום עם סוריה לא יגיע כל עוד אנחנו מחזיקים באדמות זרות. הנתק הזה הוא טוב לשונאי השלום בשלטון, הם יצרו את הנתק הזה עם סוריה שתמיד רצו בשיחות עמנו על רמת הגולן והשלום. מזל שהיו מנהיגים בעבר שהיו מוכנים לוותר על סיני, ומנעו המשך מלחמה של שנים עם המצרים. כל זה יכל גם להיות עם סוריה, אבל האדמה פשוט יותר מידי יקרה...
מסוק יסעור של צה"ל הופל מעל דרום לבנון. ככל הנראה המסוק היה ריק מלוחמים. יש נפגעים. דר קייזר אל תעשי לי רצח אופי. אתה קטנוני והפכת אותי לצמא דם ומלחמה. אני יכול לומר בלב שלם שעד היום לא הייתה שום מלחמה שלא הייתה הכרחית. השלום עם מצרים הוא טוב מאוד וכנ"ל עם ירדן. הלוואי ויום אחד יהיה שלום עם סוריה. כרגע זה לא נראה טוב, סוריה תומכת בארגוני הטרור והיא בת בריתה של איראן העומדת בראש שונאינו. סיני לא מתקרבת בחשיבותה לרמת הגולן. אם היית חי במדינה הזו היית יודע שרמת הגולן היא שטח שליטה הכרחי לעליונות אסטרטגית. אל תדבר על החזרת שטחים בהבנתך האסטרטגית הדלה.
הופל על ידי טיל סטרלה ( SA 7 ) רוסי. טיל פשוט ויעיל מאוד עד לטווח של כ 3 ק"מ , רודף אחרי מקור חום. בדרך כלל מוטס על ידי שני טייסים + מכונאי מוטס.
וכל מילה נוספת מיותרת http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/eusa_clap.Xxx http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/eusa_clap.Xxx
להתקיף את שדה התעופה בלבנון זה לא הגנה. למה להמשיך להלחם אם כבר בעצם השגנו את מה שרצינו, ויש הסכם? כדי שיהרגו עשרות חיילים? עכשיו גם הורידו מסוק של צה"ל, אגב לפני כמה ימים שיחקתי כדורגל עם כמה ילדים מקהיר שבאו למרכז.
עם כל הכבוד קייזר, אין מה להשוות בין רמת הגולן לסיני. כמו העובדה שאין להשוות בין סוריה למצריים, המצרים הראו נכונות לשלום בעוד הסורים רק רוצים לקבל דברים מאיתנו.
f-sider לא סתם אומרים שהגנה הכי טובה היא התקפה. זה לא בקטע של ויכוח איתך, תשאל אנשים שבקיאים ומלומדים בנושא ביטחון ואסטרטגיה ולא משנה אם הם ימניים או שמאלנים בדיעותיהם, כולם תמימי דעים לגבי חשיבותה של יכולת ההרתעה שלנו. אני מסכים שאין טעם עכשיו להילחם. הייתי מעדיף שלא היה מגיע ההסכם הזה והיינו ממשיכים עד להכרעה צבאית או עד להסכם הפסקת אש יותר טוב שהיה בא הצד הלבנוני שלא היה יכול יותר לסבול. אבל המציאות שהיא שההסכם הקיים למרות שהוא לא טוב התקבל ע"י הממשלה ולכן אין שום טעם להשאיר שם את החיילים. כל הישג צבאי שהם ישיגו בימים הקרובים ממילא ימחה ע"י התהליך המדיני שמביא איתו הסכם הפסקת האש.
כרגע המצב נראה כך, לפי החלטת האו"ם שאולמרט מקבל : 1) אין שום החלטה לגבי גורל החטופים. החטופים, שעבורם יצאנו למבצע\מלחמה, כנראה יוחזרו בדיוק כמו הגופות + טננבוים - לאחר מו"מ ארוך מאד, שחרור ראשוני של אסירים "בלי דם על הידיים" ונשים לבנוניות על מנת לקבל מידע על מצב החטופים, ולאחר מכן שחרור כל מני חלאות כמו סמיר קונטאר ימח שמו, על מנת לקבל אותם חזרה, אולי בארונות. 2) לכוח יוניפי"ל המחוזק אין סמכות לירות על חיזבאללה, אין לו סמכות לפרק את הארגון מנשקו, לא סביר שהוא יצליח למנוע התחמשות מחדש של הארגון. 3) צה"ל יוצא מלבנון בלי שהשיג אף אחד מהמטרות של ישראל, לא החטופים הוחזרו, חיזבאללה חי וקיים, ההרתעה ודימוי של צה"ל נפגעו קשה, דעת הקהל בעולם לרעתנו שוב, מארה"ב גם כן שומעים קולות של אכזבה מהמלחמה העלובה הזו מבחינת צה"ל. אין שום סיבה שחיזבאללה בעוד מספר שנים לא יתקוף\יחטוף חיילים שוב, כמו שאמר נסראללה, חטיפת חיילים היא כבר טקטיקה עבור החיזבאללה. אין מילים. אולמרט, פרץ, הביתה!
הדרך היחידה לסיים תפקיד ראש ממשלה בארץ ולהישאר פופולרי היא למות או להפוך לצמח, למרבה הצער. אין באמת החלטות טובות שראש הממשלה יכול לקבל. לדעתי הכישלון כאן הוא כולו של הצבא, שנראה שהבטיח הרבה יותר מאשר באמת יכול היה לקיים. שאולמרט ופרץ יתפטרו? כן, זה מה שחסר לנו. זה בגלל שאתם רוצים את נתניהו ראש ממשלה או בגלל שאתם סבורים שישראל נורא צריכה בחירות עכשיו, חמישה חודשים אחרי הקודמות?
בחמישה חודשים שני הליצנים גרמו מספיק נזק - אתה רוצה אותם לעוד 3 וחצי שנים???? צריך להעיף גם את הרמטכ"ל ,אלוף פיקוד צפון, את מפקד אחת הגיזרות ( תת אלוף מסויים ) וחלק מקציני המטה הכללי: התיפקוד של צה"ל פשוט מביש! חייבים להחזיר, לפחות לתקופה מוגבלת, קציני מילואים דוגמת יוסי פלד.
