באיירן מינכן 2006/7 - הדיון הרשמי

Discussion in 'פורום כדורגל גרמני' started by Der Kaiser, Jul 5, 2006.

  1. אפנברג Member

    Joined:
    Dec 17, 2005
    Messages:
    3,689
    Likes Received:
    128
    מה יהיה איתך קייזר?... שבצ'נקו בספטמבר הקרוב יהיה בן 30 והוא מסוכן ביותר. תאמין לי שיש חלוצים שהגיל פחות משחק פאקטור: איך שראיתי בגומלין בסן סירו שנה שעברה שאינזאגי בהרכב של מילאן אמרתי אוי ואבוי ואכן חטפנו ממנו צמד והוא חוגג בחודש הבא 33. חלוצים לא חסר אבל חלוצים שיודעים להתעלות במשחקים החשובים ולהבקיע למרות שההגנה של היריבה סימנה אותם ועושה להם את המוות אין הרבה (וכן, שבצ'נקו כזה למרות הגמר מול ליברפול-הוא לפחות היה בשני גמרים של ליגת האלופות מאז תחילת המילניום-מה שאי אפשר לומר על הרבה אחרים).
     
  2. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 22, 2006
    Messages:
    9,449
    Likes Received:
    502
    אפנברג דווקא הסטטיסטיקה מדברת נגדך.
    אם תבדוק את ארבע העונות האחרונות של ואן ניסטלרוי בליגת האלופות אז בעונה האחרונה הוא לא הגיע לשלב הנוקאווט והבקיע רק שניים (אחד מהם במוקדמות בכלל). בעונת 04/05 מנצ'סטר עפו בשמינית נגד מילאן הוא לא הבקיע כלום. בעונת 03/04 מנצ'סטר עפו בשמינית נגד פורטו הוא לא הבקיע כלום. בעונת 02/03 מנצ'סטר עפו בשמינית נגד ריאל הוא הבקיע 2. זה לא הרבה יותר טוב ממקאי.

    דבר שני יש סיכוי גדול מאוד שהוא אחרי השיא שלו.

    דבר שלישי הוא כבר בן כמעט 30 ועל סף סוף הקריירה שלו.

    ודבר רביעי האם זה מצדיק 17 מליון יורו (במקרה הטוב)?

    ספק רב. במחיר של 5 מליון אני חושב שלאף אחד לא הייתה ביקורת.


     
  3. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    Joined:
    Sep 7, 2004
    Messages:
    24,805
    Likes Received:
    335
    אפנברג, אני אגיד לך מה יהיה איתי, ומה יהיה עם המועדון.

    קודם כל שבה בירידה עצומה בעונה האחרונה (מוריניו לקח אותו אחרי שכל חלוצי היבשת כולל שבה לפני שנה אמרו לו לא! לא לצ'לסי). לשבה יש עוד עונה אחת אולי שתיים טובות לתת (לא עונות השיא שלו, אבל טובות), וזה נכון גם לגבי ההולנדי החדש. רוד השנה עוד יהיה טוב (גם לא כמו בשיא) ויתן מעל 20 שערי ליגה. ההחתמה היא לא לשנה ולא לשנתיים שמדובר בכזה סכום. הירידה שלו ביכולת כבר מורגשת וידועה, ובשביל 10 מיליון הוא שווה (10 מיליון ל 2 עונות, עובר...).

    אנחנו לא מחתימים שחקן בשביל הקורות חיים המרשימים שלו, ואז הוא מגיע אלינו גמור עם של של כוכב. אבל האמת, אנחנו הפכנו למועדון שרק רץ בעקבות השמות של הכוכבים, בואו נודה בזה. גם רומניגה הודה בזה שצריך כוכבים, שמות, וכמה שיותר בבונדסליגה.

    נדפק המועדון, טמבלים! חולי כסף, שיזדיינו!
     
    Last edited: Jul 26, 2006
  4. אפנברג Member

    Joined:
    Dec 17, 2005
    Messages:
    3,689
    Likes Received:
    128
    ב-5 מליון יורו, נדב, אפשר היה לקנות ערמונים במדרחוב של מינכן... צריך לפתוח הארנק! לא היתה לי בעיה כשהחסכנות של באיירן הביאה תוצאות באירופה, גם עם שמות פחות נוצצים, אבל זה לא קורה כבר שנים. בנוסף, בארסה, צ'לסי וריאל פותחות פער על פני שאר הקבוצות וכדי שלא נישאר לגמרי מאחור (להשתוות אליהן לא נוכל) מוכרחים לשחרר מזומנים. אם לא נעשה זאת נהפוך לאייאקס של אירופה: מתבססים כמעט לגמרי על חומר מקומי (ולא שאני נגד שחקנים גרמניים בהרכב, להיפך), או זרים בינוניים ומגדלים כשרונות (בסוף נגדל את פולדי וצ'לסי/בארסה/ריאל תהנה ממנו). זה יהיה אסון לבאיירן, כבר עדיף יהיה לשחק בגביע אופ"א-שם לפחות יהיה סיכוי להגיע לחצי גמר ומעלה. באתר של ספורט 5 יש טור של שגיא כהן על הפער הנפתח בין העשירות של אירופה לאחרות בליגת האלופות-אסור לנו להשאר מאחור!!! עונה שלמה באיירן נהנתה ממכירה מוחלטת של כרטיסים ב"אליאנז ארנה" וזה בטח ימשך גם השנה-זו הכנסה של מליונים, בנוסף לכנסות נוספות כמו זכויות שידור בליגת האלופות. את המליונים האלו צריך לתרגם לרכש טוב, אחרת נהיה אולי עם פלוס בבנק אבל עם מינוס ענק בלב של האוהדים, שלא רוצים שקבוצתם, עדיין אחת הגדולות של אירופה מבחינת תארים, תהפך למודל לבינוניות.
     
  5. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    Joined:
    Sep 7, 2004
    Messages:
    24,805
    Likes Received:
    335
    אין בך אובייקטיביות ידידי. אתה אומר אמן לכל מהלך של המועדון למכירת חולצות. תפסיק להקשיב לדובי שגיא לשם שינוי, שאין לו חיים וכל הקיץ מחפש שטויות לכתוב עליהם. אנחנו לא נסגור פערים במהלכים של שנתיים מראש, אנחנו נסגור פערים במהלכים כמו פודולסקי. המהלך הזה הוא מהלך כלכלי שיווקי שיכניס כסף למועדון, כי מקאיי שחקן יותר טוב.

    אותו פזמון, גועל של מועדון!
     
    Last edited: Jul 26, 2006
  6. אפנברג Member

    Joined:
    Dec 17, 2005
    Messages:
    3,689
    Likes Received:
    128
    herr Keiser, מהלכים כמו פודולסקי הנם מבורכים (ואני מאוד רציתי שיחתימו אותו-גם כשרון צעיר וגם גרמני) אך הפער מהקבוצות האחרות לא נוצר בגלל שהן גידלו כשרונות ואנו לא אלא בגלל הרכש שלהן. הן רוכשות כוכבים ואנו לא. צריך שילוב של שחקני בית, שמעצימים את תחושת ההזדהות של האוהדים, עם שחקני חיזוק משמעותיים ו"משמעותיים" עולה כסף. הרבה כסף. אבל אם הקבוצה מגיעה בזכות אותם שחקנים לשלבים הגבוהים של ליגת האלופות היא עושה קופה יפה בזכות מכירת כרטיסים, מזכרות וזכויות שידור. אני מסכים עמך שההנהלה מבצעת טעויות כבר כמה שנים. אני חושב שההבאה של ואן ניסטלרוי יכולה לסמן שינוי כיוון וחובת ההוכחה על ההנהלה. אם הקמצנות תימשך והקבוצות האחרות יתחזקו ויברחו לנו, כל ההנהלה צריכה ללכת הביתה. נקווה שלא נגיע לזה.
     
  7. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    Joined:
    Sep 7, 2004
    Messages:
    24,805
    Likes Received:
    335
    אני עייף, נורא עייף, לא ישנתי הלילה ואני בדרך למיטה. זה לא שחור או לבן. לא צריך להיות קמצנים, אבל גם לא צריך להיות מפגרים. הוא לא שווה 18 מיליון, ולא 15 מיליון. זה לא מחיר של שחקן לשנתיים (אם בכלל.. גג!).

    עייף, הולך, שהמרצדס של הקייזר תעלה באש :aaaoffto:
     
    Last edited: Jul 26, 2006
  8. אפנברג Member

    Joined:
    Dec 17, 2005
    Messages:
    3,689
    Likes Received:
    128
    Gute Nacht http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/smile.Xxx
     
  9. ג'ובאני אלבר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 10, 2006
    Messages:
    2,276
    Likes Received:
    0
  10. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 22, 2006
    Messages:
    9,449
    Likes Received:
    502
    אז עדיף לא לקנות כלום, אפילו לא ערמונים (5 מליון זה קצת יקר בשביל זה וגם עכשיו קיץ וזה לא מתאים).
    אנחנו לא מתרחקים מהגדולות (לא בגלל רכש) ורכש כמו ואן ניסטלרוי ב - 15 מליון יורו זה לא מה שיפתור את הבעיה (בטח לא בסכום יותר גבוה). ואן ניסטלרוי יכול לתת מקסימום שתי עונות נוספות ברמות הגבוהות (וכמו שראיתי הוא כבר 4 שנים לא עשה את זה. למה הוא יעשה את זה דווקא בשנה הבאה? אולי בגלל פודלסקי אולי בגלל שיקבל קישור יותר טוב? אולי. בכל מקרה זה יותר מידי כסף לסכן בשביל משהו לא ברור. מילא אם הוא היה בשיאו או בן 26 - 27 שיכול להתאושש ולתת כמה עונות אני מבין. אבל בשביל אולי שנתיים המקסימום זה 5 מליון יורו ואם תתפוס אותי ביום טוב אז 7 מליון, אבל זה רק ביום טוב.
    אנחנו לא מתרחקים מהגדולות ולא נהיה אייקס של השנים האחרונות. גם קח את מה ששגיא כהן כותב בפרופורציות. הוא כותב יפה אבל ברוב המקרים הוא כותב רחוק מהמציאות ובלי קשר אליה כאשר הוא זורק את החץ ואחר כך רק מצייר את המטרה. אתה והוא טוענים לשלוש גדולות בלבד שנשארו ושיישארו אבל כבר בהנחת היסוד שלכם אתם רחוקים מהמציאות.
    צ'לסי עם כל המיליארדים לא הייתה ועוד רחוקה הדרך שהיא תהיה קבוצה גדולה. עם כל הכסף ששפכה סך הכל כל מה שיש לה זה חצי גמר ליגת האלופות וזהו.
    ריאל. כמה כסף הם השקיעו בשנים האחרונות (ראול ובקהאם ורוביניו וגרבסאן (אתה עוד זוכר אותו) ועוד ועוד ועוד ואפילו אליפויות הם שכחו איך לוקחים. גם להם אין מי יודע מה יותר מידי הצלחות באירופה מאז הגמר נגד לברקוזן.
    ברצלונה רק מראה כמה הזיכרון קצר. תעבור כמה עמודים אחורה (או בטופיק אחר) ותראה כמה שחקנים הם קנו בעשר השנים האחרונות (הם הוציאו לדעתי קרוב ל 150 - 200 מליון יורו) ובסה"כ 3 אליפויות (אם אני זוכר נכון אין לי כח לבדוק בדיוק כרגע) וליגת אלופות אחת. זה שווה את זה?

    צריך לקנות אבל בשכל. לשלם הרבה כסף על מקאיי אז - היה נכון גם אם לא הצליח - אין ערבויות. לשלם הרבה כסף על ואן ניסטלרוי היום - טעות לדעתי (למרות שיכול להצליח).

    מצד שני לא צריך להגיע לקיצוניות של ידידנו הקייזר.
     
  11. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 22, 2006
    Messages:
    9,449
    Likes Received:
    502
    מאגאת בונה על שוויני. בראיון לאתר של באיירן שעיקריו כאן http://www.sport1.de/de/sport/artikel_243195.html אומר מאגאת שעכשיו שבאלאק עזב האחריות בקישור תהיה יותר על שוויני.
    הוא גם מוסיף שלאחר עזיבת באלאק הקישור ההתקפי יצטרך להיבנות אחרת וכך גם כל משחק ההתקפה שהיה בנוי על באלאק.

    מאגאת גם קצת פסימי לקראת פתיחת העונה שכן רק עכשיו מתחיל הסגל להתמלא ושחקני הנבחרת הגרמניים וסניול יצטרפו לאימונים רק לקראת סוף השבוע לנסיעה ליפן. סה"כ שבועיים לפני פתיחת הליגה. עוד הוא טוען כי הדברים יתחילו להסתדר עקב כך בתחילת ספטמבר.
     
  12. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    Joined:
    Sep 7, 2004
    Messages:
    24,805
    Likes Received:
    335
    אוי מגאת' מגאת'... באיירן באיירן... תעשו רכש נורמלי במרכז, ותנו לשוויני את אגף שמאל האהוב עליו. לצאת למלחמה עם הקישור הנוכחי, זה גזר דין מוות בטוח (מי יודע אולי גם בליגה).
     
  13. bayer04 Member

    Joined:
    Sep 24, 2005
    Messages:
    1,109
    Likes Received:
    0
    אולי כדאי לבאיירן להתעניין בבורובסקי?
    נדמה לי שהוא יכול מאוד להתאים לה.
     
  14. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    Joined:
    Sep 7, 2004
    Messages:
    24,805
    Likes Received:
    335
    גם אני בעד בורובסקי, אבל עזוב.. הצוות המקצועי החליק על השכל.. אפשר היא להביא גם את קלוזה לפני שנה, או השנה היו מורידים את ברמן מ 30 מיליון בלי בעיות (הוא שווה 20 בניגוד להולנדי).


    ----------קאן------------
    לאם, ישמעל, לוסיו, סאניול
    --------דמיכליס----------
    רוברטו, באלאק, דייסלר\חסן,
    -------פיזארו, מקאיי------


    * המסומנים בשחור שיחקו בהרכב בעונה שעברה, והשנה צפויים לא להיות בו


    אכן באיירן מינכן בשינוי פנים. באיירן מינכן חדשה. 5 נשארו בלבד, זה פחות מחצי (ואחד הוא בכלל שוער!). בהגנה מדובר בשחקן אחד, אבל כל ההתקפה והקישור, הכל חדש (אולי חסן ישאר קשר ימני). שוויני היה שחקן ספסל 80% ומידי פעם מגן, הברזילאי היה שחקן ההרכב (לכו תבינו את מגאת'). אי אפשר לדעת אפילו במעט למה לצפות העונה.

    אולי זה ככה:

    ---------קאן----------
    לאם, בויטן, לוסיו, סאניול
    ------דמיכאליס-------
    שוויני, קרוז\סנטוס, חסן\עלי
    ----- פולדי, רוד--------


    * חדשים בהרכב

    ההולנדי בטוח יגיע, אין ספק. הקישור מעלה את סימני השאלה לגבי העונה הבאה (גם אם לא פגעתי בול בהרכב שיהיה, בכל מקרה שוויני במרכז וסנטוס בשמאל כמו שהיה במחנה אימונים, זה עדיין קישור חדש לגמרי). קישור שמעולם לא שיחק ביחד (עכשיו במחנה הם מתחילים). הארגריבס כבר בשל יותר מתמיד לקבל הרכב, אז אולי במרכז, אולי בימין, ואולי בקישור האחורי (אם בקישור האחורי זה אומר שיש עוד שינוי בהרכב הקבוע מעונה שעברה!!!) יכול להיות שנסיים העונה מקום שלישי בליגה? אין לפסול.
     
    Last edited: Jul 27, 2006
  15. אפנברג Member

    Joined:
    Dec 17, 2005
    Messages:
    3,689
    Likes Received:
    128
    קייזר, אל תהיה כ"כ פסימי, בטח לא לגבי הליגה: עדיין יש לנו הרכב טוב מאוד במונחי בונדסליגה, והחדשים שבאו בהחלט מהווים שינוי מרענן, ולעיתים טוב יותר, (ואן בויטן עדיף על יסמעאל ולדעתי ואן ניסטלרוי עדיף על מקאיי, בטח שפולדי עדיף על פיזארו). לא להיות פסימיים: ההרכב הקודם לא הביא אותנו לכלום באירופה (אם כי בליגה כן) והשינוי מבורך. שנים שבאיירן לא רעננה את הסגל והחזיקה שחקנים שגמרו הסוס, הגיע הזמן לשינוי!!!