1) הסיפור על ריאן גיגס ונבחרת אנגליה הוא אגדה עירונית - הוא לא יכל לשחק בנבחרת אנגליה והסמגרת בה הוא כן ייצג את אנגליה אינה מחייבת והולכת לפי בתי ספר ולא לפי דרכונים (וכידוע הוא התחנך וגדל באנגליה) 2) זוהי עובדה שאני בטוח שתצליח לספק לה הוכחות. היכן הן (קלל אותי כמה שתרצה אם היא קיימת העמודים קודמים בדיון הזה והפנה אותי לאחר מכן)?
עובדות? 11.2.06, מול בולטון. להמאן, פלמיני, ג'ורו, סנדרוס, לארסון (ברגקאמפ), פברגאס, דיאבי (ליונגברג), סילבה, רייס (פירס), אדבאיור, הנרי. מחליפים לא בשימוש - אלמוניה וסונג. זה יכל באותה מידה להיות הסגל של בורדו או של דפורטיבו לה קורוניה. העובדות הן שאין על השטח אנגלי אחד, אפילו לא על הספסל. אם לא היה פט רייס, אפשר לומר שאין אנגלי אחד על המגרש.
כן, אבל זאת בתקופה שגם קול וגם קמפבל היו פצועים(והם שחקני הרכב כמובן). בגדול בשנה החולפת לארסנל היו 2 שחקני הרכב אנגלים. שזה בסדר. בעונה הבאה אולי אחד אפילו לא יהיה. אשלי קול יוצא נגד המועדון שלו פעמיים. זה רק מראה על האופי של האנגלים. פנאנט ובנטלי עם בעיות משמעת. בקיצור, ונגר מעדיף שחקנים בשליטה בכדור ובדריבלינג(רייס, חלב, רובין). ואנגלים קשה למצוא כאלו.
האם רייס לא אמר שהוא רוצה לעבור במפורש לריאל מדריד ושהוא לא אוהב כמה משחקניו לקבוצה, האם ויירה לא עשה רעש לפני שהוא עזב, האם להנרי לא לקח יותר מידי זמן לחתום על הארכת חוזה, האם רובין לא עושה שטויות לפעמים???? תעשה לי טובה, זאת חשיבה ילדותית ודבילית. לכל שחקן יש נאמנות אחרת, שמפוגנת בדרך אחרת. אי אפשר לומר שבגלל שחקן ספציפי אין טעם להשקיע בשחקנים מהלאום שלו. ליי שארפ ובאקהם התעסקו 'קצת' יותר בדברים שלא קשורים לכדורגל, האם זה גרם לפרגסון לזרוק את המסורת של המועדון, ולא להשקיע יותר בשחקנים מקומיים? מה שאוהדים כמו מויזס, וחובבי כדורגל אנגלי כמוני וכולי מנסים להסביר זה שצריך לשמור על בסיס מסויים של אנגלים בקבוצה אנגלית. אנחנו לא מבקשים מונגר לרוץ עם 11 שחקנים אנגלים בהרכב תמיד ולקדם את הכדורגל האנגלי, כי זאת לא העבודה שלו. אבל קצת יותר השקעה בפיתוח כישרונות מקומיים במקום להחתים זרים על גבי זרים.
אתה מגיב לא למציאות. אשלי קול יצא נגד המועדון שלו זה שהנרי אמר שמחמיא לו שברצלונה מתעניינת בו, זה לגטימי. בסופו של דבר הוא חתם כמו גדול, והוכיח עד כמה הוא סמל ושחקן נשמה. רובין אומנם פרחח לא קטן. אבל הוא יצא נגד ארסנל? ממש לא... ויירה? על איזה רעש אתה מדבר לעזעזאל? הוא סה"כ אמר שהוא עזב כי המועדון לא התעקש על הישארותו במועדון. אתה באמת משווה את הדברים האלה לדברים של אשלי קול? או שאתה צריך תזכורת למה שאשלי קול אומר קיץ שני ברציפות?
אם אתה מעורה בעניין זה, איך אתה לא מבין שזה קשה עד כמעט בלתי אפשרי, להגביל קבוצה על 20 קילומטרים רבועים, עם תחרות קשה מצד מועדונים גדולים אחרים (ואגב לשחקן צעיר, בלי קשר ללאום, ברור שבקבוצה כמו ווסטהאם יהיה לו יותר קל לפרוץ מאשר בארסנל), ולהגיד - תוציאו מכאן שחקן ברמה שארסנל שואפת אליה. מדי פעם יוצא לנו איזה בנטלי או הויט, אבל שוב הם לא שחקנים ברמה מספיק גבוהה, וברור לך ולי שהשחקנים האנגלים זוכים לאותם התנאים כמו הזרים במחלקת הנוער. אז כדי לשמור על הצלחת הקבוצה, ונגר הולך לספרד ומביא שחקנים בחינם, או מצרפת. זה לא עיקרון נגד אנגלים אלא פשוט שיקול הגיוני ומקצועי וחבל שאינך מבין זאת. אז יש בינינו הסכמה כי ונגר מבצע את המדיניות שלו לא בגלל בעיה עקרונית עם אנגלים אלא לטובתה של הקבוצה? כי זה מה שרציתי להגיד בכך שהסברתי את הסיבות למדיניותו של ונגר. שוב אני אומר - נדיר למצוא שחקן אנגלי צעיר וזול שיכול לשרוד בהרכב הפותח של ארסנל. השחקנים המוכשרים באמת עולים הון, כמו ווין רוני, וולקוט, דיוויס וכו'. ונגר מביא שחקנים טובים יותר באותו הגיל, בחינם. לגבי התיק של בוורן, רק אציין שארסנל זוכתה לחלוטין לכן אין שום "מחמת הספק" כאן. ברור שיש אוהדי ארסנל שכאלה, הם פשוט מיעוט קטן מאד בקרב האוהדים שממשיכים ללכת אחרי הקבוצה ולעודד אותה, משום שהזהות האנגלית של ארסנל אפילו לא בספק עבורם. מוצא השחקנים לא משנה את אופי המועדון, בפעם המליון. הטריביוט הענק של האוהדים לברגקאמפ והייבורי, התלבושות ההיסטוריות, רוח הלחימה וההקרבה בצ'מפיונז ליג ובמחזור האחרון של הפריימרשיפ, העונה האחרונה היתה כל כך מוצפת רגשות ואהבה לקבוצה, איך אתה יכול להתעלם מזה רק כי על הדשא היו פחות אנגלים? ולסיום כמה דברים : 1) ארסנל שלחה שלושה נציגים לנבחרת אנגליה, כמו יונייטד וליברפול, ויותר מרוב קבוצות הפריימרשיפ. האם ליברפול שגם אצלה לפעמים לא רואים אנגלים בהרכב, איבדה את זהותה (ובנוסף היא עוברת אצטדיון)? האם יונייטד שלפעמים עולה גם היא עם שלושה אנגלים בהרכב, איבדה את זהותה האנגלית? 2) אם ארסנל בתחילת העונה מעלה את כל שחקניה האנגלים כולל הנוער, כלומר 11 האנגלים, האם הזהות האנגלית חזרה פתאום? האם אתה מבין שסגל שחקנים הוא דבר משתנה ולכן הוא לא יכול להיות מראה לאופי הקבוצה? 3) חבל מאד שאתה מעדיף שהקבוצה תשקע ולא תצליח ("בקונפרנס") עם הרבה אנגלים מאשר שתצליח עם הרכב זר. בוא נגיד שזה לא הדבר הכי נכון לשמוע מאוהד ארסנל.
דניס, זו פעם שלישית לפי שהספירה שלי שאתה מעלה את הנקודות האלה, אבל משום מה "מגיני האנגליות" פה בוחרים להתעלם מהם, כמו מהחלק הארי של התגובות שהועלו פה. במקום זה מתמקדים בדיבורים כללים למדיי על אובדן "צביון", "רוח אנגלית"... זוהי לאומנות מוסווה ברומנטיקה, זה הכל. ארסנל לא איבדה פרומיל מהרוח שלה כמועדון. להיפך, ומגר בהרגשה שלי ליכד אותם ליחידה לוחמנית ומגובשת פחות או יותר. אני לא מבין, ולא אצליח להבין, מה המשמעות של לאום השחקן שמשחק, מאחר ולאום לא אומר לי שום דבר כשזה מגיע לכדורגל. וחבל שזה נכנס בצורה כל כך בוטה על ידי אנשים למשהו שהוא ספורטיבי ויפה.
כמה ידיעות לגבי הקבוצה: נייג'ל וורטינגטון מחכה להחלטה של ארסנל, לגבי השחקנים שיושאלו לקנריות. ככול הנראה, מדובר בג'סטין הוייט. http://www.teamtalk.com/football/story/0,1...1357344,00.html דניס ברגאמפ אומר שהוא מקווה שויירה יחזור לארסנל http://www.sportinglife.com/football/news/...l&TEAMHD=soccer על פי המירור, חוזהו של דיורו יוארך בארסנל. http://www.sundaymirror.co.uk/sport/footba...-name_page.html הפיפל מדווח על כך שארסן ונגר מסרב להשתתף בחגיגות 20 שנה לפרגוסון. http://www.people.co.uk/sport/football/tm_...-name_page.html
באמת למי איכפת? - מה זה משנה כמה אנגלים יש , לדעתי ארסנל חכמה ביותר שהיא לא קונה שחקנים אנגלים מכיוון שהם רוצים חוזה יקר וגם הזרים יותר טובים מהם - ראו דוגמה נבחרת אנגליה האפורה.
כל אוהד ארסנל היה שמח אם זה היה קורה וזה בדיוק השחקן המתאים לחיזוק בעמדה החלשה ביותר בקבוצה (קשר אחורי) אבל זה לא הולך לקרות, הידיעות אומרות שהוא קרוב לסגור בברצלונה. בהחלט הבטחה לעתיד דז'ורו שכבר בגיל 19 הופיע במונדיאל והופיע במשחקי ארסנל בסוף העונה בגלל מכת הפציעות כשהוא מציג יכולת לא רעה בכלל. מהלך טוב להבטיח את ההישארות וההתפתחות שלו במועדון.
שטויות, לא כל אוהדי ארסנל היו שמחים לראות את ויירה בחזרה, בכל מקרה זה לא רלוונטי, והצרפתי לבש את מדי ארסנל לאחרונה ביום שבת. אין צורך בו, הוא ממש לא חסר, ו-ונגר בונה את אחת מחוליות הקישור החזקות ביותר באירופה גם בלי ויירה. לגבי דז'ורו, בהחלט צריך להשאיר אותו בקבוצה לשנים הבאות. לגבי הוייט, למכור כמה שיותר מהר, הבחור פשוט לא מתאים לרמה של ארסנל.
http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/ph34r.Xxx ואיך הוא עשה את זה בדיוק? כשהוא אמר את מה שהוא חושב בספר האישי שלו!? זה שהוא טמבל אין ספק, הוא ירה לעצמו ברגל בדיוק כמו יאפ סתאם {''פרגסון זרק עלי שולחן'', WTF!?!?}. אשלי קול הפגין מספיק נאמנות לארסנל במהלך הקרירה שלו, למרות שהוא בהחלט לא השחקן הכי נאמן בעולם. לא, הוא הוכיח עד כמה קצר הזיכרון של אוהדי הכדורגל. מה היה קורה אלמלא ארסנל הייתה משחקת בליגת האלופות בעונה הבאה. הנרי היה נשאר? כולנו יודעים שלא. בגלל זה הוא חיכה כל כך הרבה זמן עד שהוא חתם ובחן את כל האפשרויות. זה ממש לא אומר שהוא בוגד, ומצד שני זה גם לא אומר שהוא שחקן נשמה {אתה יודע מה המשמעות של המושג הזה בכלל?}. גם ריו פרדיננד הפגין חוסר נאמנות ואיבד את סרט הקפטן. אבל זה בסדר - לא ציפתי ליותר משחקן שעבר בלידס. את הסיפור של סטיבן ג'רארד כל העולם מכיר. הדברים המזערים הללו משנים באמת אך ורק לאוהדים האמיתים, ולא לאנשים שלא יודעים מה היה צריך לעשות בשביל להשאיר את התחת השבע והמקטר של פטריק ויירה בהייבורי הרבה לפני שהוא נמכר. האם ג'רמיין פננט, דיוויד בנטלי ומתיו אפסון יצאו נגד ארסנל שאתה אומר שהאנגלים 'דופקים את ארסן ונגר'? אם יש משהו שדופק את ארסן ונגר זה שחקנים כמו איגור סטפנובס, פסקל סיגאן, קאנו, רייס וכו'. או שאתה באמת מאמין שאין בכל אנגליה שחקנים יותר טובים, נאמנים וגם זולים מאלו? http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/dry.Xxx
