מנצ'סטר יונייטד 2006/2007

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏3/7/06.

  1. Robin Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/05
    הודעות:
    2,451
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני מסכים איתך שמנצ'סטר צריכה לפתוח עידן חדש עם מאמן חדש.
     
  2. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,805
    לייקים שהתקבלו:
    335
    הוא ראוי להערכה נדב. אין מועדון שלא עובר שנים יותר טובות או שנים פחות טובות. עד העונה מנצ'סטר עשו כל עונה רכש, אולי בדרך למעלה, אבל זה לא הצליח (זה קורה.. קרה גם לריאל, באיירן וכו..). העונה מעבר למייקל קירק, משהו רדום (או שאני טועה), ופה זה מתחיל להיות מדאיג אם אני אוהד של האדומים. אין לי מושג איך הבעלים המנותק מאמריקה מרגיש כלפי רכש חדש, אבל זה מריח כאילו בעבר המצב היה מעט שונה בכל הנוגע לעניין.

    עריכה: אתם ממהרים להספיד מאמן שאסור להספיד. מאמן שלל תארים, שגם הוא כמו כל מאמן אחר, וכל מועדון אחר רואה גם שנים טובות יותר, וגם שנים טובות פחות... לא מבין אתכם בעלי הזיכרון הקצר http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/rolleyes.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/7/06
  3. נדב מיכאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    6,334
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא אמרתי שלא.
    הוא הגיע למה שהגיע בזכות היכולת שלו .
    והוא ראוי להערכה.
    אבל כבר שנים שהוא לא מספק את הסחורה,שנתיים הוא לא מצליח להתמודד מול מוריניו וקודם לכן הוא לא הצליח להתמודד מול ונגר .
    דברים שעבדו והצליחו לפרגוסון בשנות ה-90 ובתחילת שנות ה-2000 כבר לא עובדים עכשיו.
     
  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,671
    לייקים שהתקבלו:
    5,246
    אין ספק שנעשו טעויות בשנים האחרונות. פישלנו בגדול בכל הקשור לשינוי הקישור. היה צריך באיזה שלב לחתוך. את רוי קין, אולי גם את סקולס. כשאני אומר לחתוך אני לא אומר לשלוח למגרש הגרוטאות, אבל להביא שחקן שיכול לתפוס את מקומם ולא כל מיני פוטנציאלים שאולי כן ואולי לא. לא עשינו את זה, המשכנו להתבסס על רוי קין (עם ניסוי מוזר כשאלן סמית' הוא המחליף שלו) ובאיזה שלב קין פשוט עזב באמצע העונה ונתקענו עם שממה, כשאחר כך גם סקולס סבל מפגיעה בעין ופתאום לא היה לנו קישור בכלל. שלא יהיו לכם ספקות, סר אלכס נפל כאן בגדול. אם הוא לא היה סר אלכס ואם המועדון לא היה יונייטד (בכל זאת, מועדון סבלני מרוב המועדונים הגדולים), היה כבר מנג'ר אחר באולד טראפורד.

    אבל טוב שאנחנו לא מועדון אחר אלא יונייטד, ופרגי עדיין איתנו. אין לי ספק שהוא יודע שהוא צריך חיזוק, ומשמעותי, אבל מה שמשפחת גלייזר מאפשרת לנו להוציא, תעלומה היא. היו ברבורים ודיבורים שהגלייזרים יתנו לפרגי להוציא כל מה שהוא צריך הקיץ. אז היו. אחרי שהתברר בשבוע שעבר שהגלייזרים שינו את עסקת ההלוואות שהם עשו כדי לרכוש את יונייטד, פתאום צץ ציטוט שהמהלך הזה הוא זה שיאפשר לפרגוסון להיות "תחרותי" בשוק ההעברות. אז מה היה עד לפני שבוע? יש כאן הודאה שבעצם לא היינו יכולים להיות תחרותיים? ומה פירוש המילה תחרותי? זה לא ממש אומר כלום לגבי היכולת הכלכלית שלנו להביא שחקנים בכירים שעולים הרבה, בטח לא אומר דבר לגבי האפשרות להביא 2-3 כאלה במידת הצורך.

    וכמובן שזה לא אומר דבר לגבי הרצון של השחקנים האלה להגיע אלינו. אין מה לעשות, בואו נהיה הוגנים, אנחנו לא האטרקטיביים מבין המועדונים הגדולים. לפעמים זה פשוט בגלל שאנחנו נמצאים במנצ'סטר ולא במדריד, לונדון או מילאנו.

    מה שאני אומר זה, בשורה התחתונה, שהראש של המנג'ר זה לא מה שצריך לחפש. בטח לא עכשיו. מצד שני, אני לא בטוח שיש לנו את הכלים לחזור לטופ שבטופ, וזה בכלל לא קשור למנג'ר. זה קשור ליכולת של הבעלים הנפלאים שלנו (סרקזם 'קל') לתת לו את היכולת לסחוב את המועדון כלפי מעלה. אנחנו לא צריכים חצי סגל. אנחנו צריכים 2-3 שחקנים משמעותיים.

    ואם מישהו שואל לגבי דאגה, אז כן, אני מודאג. הייתי מודאג גם לפני חודש וחצי אבל אז היתה שורה של תירוצים. המונדיאל, הבחירות בריאל, הסיפור ביובה. אין יותר תירוצים, וגם אין שחקנים חדשים. או שיונייטד הצליחה (באופן נדיר) לשמור את הקלפים כל כך קרוב לחזה שאף אחד לא יודע על מה שקורה מתחת לפני השטח. או שאנחנו לא שומעים כלום כי כמעט לא קורה כלום חוץ מהצעות מופרזות על מייקל קאריק.

    ואגב, תוספת לגבי פרגוסון, גם בתקופות הכי טובות של יונייטד, לא בטוח שהיינו לוקחים אליפות בשלוש השנים האחרונות. ארסנל לקחה אליפות בעונה ללא הפסד, הישג נדיר שגם אנחנו לא הצלחנו לעשות. צ'לסי של מוריניו לקחה נקודות באחוזים מטורפים. רק טיפש יגיד שלא לקחנו אליפות שלוש שנים וזה כל מה שצריך לדעת, צריך להסתכל קצת מעבר לזה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/7/06
  5. AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אמיר, אני חושב שאתה יכול להיות רגוע. הלו, זה פרגוסון! אתה בכלל רואה מצב שהדברים לא יסתדרו אצלכם? לא מאמין שהוא לגמריי ירד מהפסים, הוא יביא קשר אחורי, ויביא חלוץ, ויונייטד תהיה כוח משמעותי בפריימרליג, כמו שהיא כל שנה.
     
  6. נדב מיכאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    6,334
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה שהיא תיהיה כוח משמעותי בצמרת זה ברור.
    השאלה אם היא תזכה בתארים או ששוב תסיים עוד עונה מאכזבת וכושלת.
     
  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,671
    לייקים שהתקבלו:
    5,246
    בוודאי שהוא יביא קשר, כבר אמרתי שאם לא נביא קשר זה יהיה כישלון טוטאלי וקולוסאלי של המועדון. השאלה היא באיזו רמה יהיה הקשר הזה ומי אם בכלל יהיו הרכישות האחרות (כמו שאמרתי, נושא המזומנים שעומד לרשותנו הוא תעלומה מוחלטת. ככל שעוברים הימים ודבר לא קורה, אין לי אלא לחשוב ברצינות שאין כסף).

    כדי שנוכל ברצינות לחשוב על תחרות עם צ'לסי, אנחנו צריכים 2-3 שחקנים משמעותיים. בלי זה, המקסימום שנוכל לשאוף לו זה מקומות 3-4 כי להערכתי ליברפול, כרגע, עם השחקנים שהיא הביאה, טובה יותר. מספיק כדי למחוק את הפער שהיה לנו מהם בסוף העונה לפחות (נקודה נדמה לי).
     
  8. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,805
    לייקים שהתקבלו:
    335
    זה לא חייב להיות העונה. הרי זה ברור שיום יבוא והכחולים יהיו טובים פחות, ומי שימתינו בסיבוב יהיו מנצ'סטר כמובן. אם אתם מחפשים בעיה במנצ'סטר אז אולי זאת הבעיה:

    רדו לפרגסון מהגב http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/icon_thumright.Xxx
     
  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,671
    לייקים שהתקבלו:
    5,246
    אם הייתי חושב שהבעת דיעותיי בפורום אינטרנט זה או אחר תקשה על המועדון/המנג'ר, הייתי תולה את המקלדת. כיוון שלא, אני מרשה לעצמי להביע דאגה...
     
  10. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,805
    לייקים שהתקבלו:
    335
    לא מכיר הרבה גורמים שימנעו ממך לעשות כן, אבל מקור הדאגה לטעמי הוא לא בעמדת המאמן. לא מכיר עוד הרבה מאמנים ביבשת שעשו את מה שפרגסון עשה (נחשו על חשבון מי), וזה שאברמוביץ' קצת מונע מארסנל ומנצ'סטר להיות המקום ראשון בליגה כמה שנים, לא עושה ת'בעיה אלכס פרגסון.
     
  11. נדב מיכאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    6,334
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אבל שוב אתה מדבר על העבר של פרגסון,אנחנו מדברים על הווה שלו שלא ניראה טוב במיוחד.
     
  12. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    נדב, כמה דברים.
    קודם כל, הרבה בחרו בך בטקס הפרסים ככותב המאכזב, ואתה מוכיח שבחירתך מוצדקת. אין לך נימוקים, וכל אחד יכול לרשום דברים מפוצצים בלי שום טיעון רציני שעומד מאחוריהם.
    שנית, מה זה אומר שנים שפרגוסון לא מספק את הסחורה? הוא זכה באליפות לפני שלוש שנים ובגביע לפני שנתיים, מה שאומר שלפי התיאוריה שלך הוא לא מספק את הסחורה שנתיים. שנתיים! בוא נתחשב בכך שבשנתיים האלה יונייטד סבלה מהרבה פציעות, ומדברים שלא קשורים לכדורגל (גלייזר רוכש את המועדון, ריו מושעה ל8 חודשים), ובכל זאת נשארה בצמרת הגבוהה באנגליה והתקדמה יפה בגביעים (גמר גביע בעונה שעברה, גביע הליגה העונה), תוך כדי הצגת כדורגל טוב ברוב המשחקים וכמה נצחונות קלאסיים. אחרי העונות הראשונות של פרגי, שעברו ללא תואר, האוהדים החלו לצאת נגדו. כשהוא מכר את יוז, אינס וקנצ'לסקיס התחילו לצאת נגדו, כשקנטונה פרש וטדי שרינגהאם בא במקומו היישר לעונה בלי תארים, יצאו נגדו. בכל הפעמים האלו יונייטד חזרה לסורה ולרצף התארים. אז הנה, אפשר להתייחס לשתי העונות האחרונות והמאכזבות כעונות מעבר שאחריהן יונייטד תשוב לגדולתה, כי כל הסימנים מראים שכך יהיה. יש לה בלם מהטובים בעולם, חוליית הגנה נהדרת, קשר איכותי שיגיע הקיץ, וונדר-בוי כשרוני ואת השחקן שצפוי להיות הטוב באנגליה בעשור הקרוב. נשמע לא רע, ורק צריך לחכות שכל זה יתחבר ויונייטד תחזור לגדולתה.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏21/7/06
  13. Robin Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/05
    הודעות:
    2,451
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הבעיה היא שהוא הביא שחקנים כמו קלברסון דג'מבהX2 בשביל להחליף את רוי קין או תלה את תקוותו באלן סמית' או דארן פלטשר בשביל להחליף אותו ומה שקרה בסוף זה שהוא נשאר עד גיל 34 ועזב בבושת פנים. הוא הביא גם את סילבסטרה ואת סאהה שעל-אף חצי עונה טובה עונה שעברה עדיין לא עשה כלום ואני לא רואה איך אתם יכולים לסמוך על פתיחת עונה רק עם סאהה ורוני כחלוצים. סאהה יכול להיפצע עוד פעם לאיזה שנה בקלות. אני גם לא רואה מחליף באופק לגארי נויל, אני לא בטוח שווס בראון\פיל בארדסלי מספיקים. גם לסקולס אין מחליף וגם אני לא בטוח שגיגס\פארק בצד שמאל זה מספיק. אז אתם תגיד שכחלוצים יש לכם גם את סולשיאר וסמית' אבל זה wishful thinking כי אין סיכוי שסולשיאר יהיה מה שהוא היה אחרי שנתיים של פציעות וסמית' אחרי איזה עונה בתור קשר ועוד איזה שנה פצוע עם שבירת רגל לא בטוח שהוא יהיה אותו החלוץ שהוא היה לפני כל זה וגם מה שהוא היה לפני כל זה לא היה חלוץ מדהים. ברור שיש גם דברים טובים אז אל תתחילו לתת לי רשימה כזאת כי אני יודע (בן פוסטר, וידיץ', אברה וכו'). נראה לי שמנצ'סטר השנה שוב תסיים 3 (אם לא יותר נמוך). תארו לעצמכם מצב כזה שרוני פצוע לחודש\חודשיים, מה יקרה אז למנצ'סטר?
     
  14. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,671
    לייקים שהתקבלו:
    5,246
    גם אני לא רואה איך אנחנו יכולים להרשות לעצמנו לפתוח את העונה עם חבורת החלוצים שיש לנו, אבל כאמור, זו לא רק שאלה של פרגוסון. זו גם שאלה של הגלייזרים.
     
  15. Claret&Blue Member

    הצטרף ב:
    ‏23/2/06
    הודעות:
    4,149
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כל פעם שאני קורא הודעות שקוראות להחלפתו של פרגוסון אני המום.
    כשנותנים לכם את רשימת ההישגים שמאחורי המאמן הענק הזה אתם אומרים:
    "שטויות, זה הכל בעבר, מה עם ההווה?".
    אני שואל, האם אתם חושבים שפרגוסון פתאום הפסיק להבין כדורגל ושכח איך לאמן?
    הרי רק המורשת שלו מקנה לו נקודות זכות, אז נכון שהוא פיקשש עם כמה רכישות בשנתיים האחרונות, אבל תהיו בטוחים שעם תקציב יותר גדול הוא היה משיג הרבה יותר.
    מאמן צריך סגל שחקנים גדול ורווי כשרונות מוכחים ופחות מוכחים, ואת זה משיגים רק בכסף.
    בלי סגל כזה אפשר לקוות לנס עד מחר, אבל זה לא ריאלי.
    את מה שפרגוסון מביא למועדון שנה אחר שנה אף אחד לא יכול לקחת ממנו, והאופן בו הוא מטפח כישרונות בין אם מהאקדמיה ובין אם לא, ועוד מצליח לשמור על סגל רעב ותחרותי, שמנסה ללכת על כל התארים הוא בל יתואר.
    אפשר להתלונן עליו עד מחר, אבל מה שפרגי מביא למנצ'סטר קשה למדוד בתארים.
    אני מאמין שהוא יעמיד העונה סגל טוב, אבל קשה להתחרות בתקציב של צ'לסי.