שובם של המאמנים הותיקים

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by לא מצאתי כינוי, May 16, 2006.

  1. לא מצאתי כינוי Member

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    2,890
    Likes Received:
    1
    עד לפני תחילת השנה הזאתי היה בכדורגל הישראלי מין מגמת התחדשות,כזאת שמחליפה את המאמנים החדשים בותיקים(רוני לוי,ניצן שירזי,גיא לוזון).איך שזה נראה כרגע בשנה הבאה יחזרו המאמנים הותיקים לקחת חלק לא קטן ופעיל בכדורגל שלנו : יצחק שום יאמן בהפועל תל אביב,אלי כהן יאמן במכבי תל אביב,דרור קשטן יאמן את הנבחרת,יוסי מזרחי ישאר באשדוד,ותהיו בטוחים שאיכשהו אברהם בסוף ישתחל לאיזה קבוצה http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/biggrin.Xxx (רק לא בית"ר),שיש סיכוי לא רע שמאמנים כמו שייע ולופא ישולבו במהלך העונה במידה ואם קבוצה תפטר מאמן מסויים.
    מה דעתכם על התופעה הזאת? לדעתי קשה לדעת בדיוק איזה פירות היא תניב,אבל מה שבטוח שהיא מביאה הרבה הרבה זכרונות מפעם לגבי כל מאמן ומאמן והצלחות/נפילתו בשנות ה90 בעיקר. קשה לחזות אם הם יצליחו או לא,אבל איך שזה נראה המאמנים הותיקים חוזרים לקבל את המושכות בליגת העל. האם לדעתכם זה יחזיק זמן רב? יש סיכוי להמשכיות בקטע הזה?
     
    Last edited: May 16, 2006
  2. נדב מיכאלי Member

    Joined:
    Aug 22, 2004
    Messages:
    6,334
    Likes Received:
    0
    שום ,וקשטן הם המאמנים הבכירים ביותר כרגע .
    וגרנט אבל שום וקשטן מתעסקים רק בכדורגל וגרנט רק בפוליטיקה ומניפולציות.
    שייע ולופא מאד מיושנים.
    יוסי מזרחי לא ממש ותיק אבל מנוסה .
    המאמנים הותיקים מוסיפים אבל זה לא הכל .
     
  3. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Sep 1, 2002
    Messages:
    17,976
    Likes Received:
    0
    אם יש מגמה כזאת אז אני לא מבין למה,שים לב למאמנים הצעירים מול הותיקים:

    ניצן שירזי מצעיד את בני יהודה לצמרת+גמר גביע המדינה+אירופה
    גיא לוזון שם את פתח תקווה באירופה ואמנם בגלל חסור ניסיון מועמד חלק מהעונה לרדת ליגה
    אבל בסוף נותן פיניש מצויין וסך הכל העונה הזאת הצלחה בפתח תקווה.
    רוני לוי אליפות + גביע הטוטו
    עטר המלך במקום להוריד ליגה את נתניה בונה קבוצה צעירה וכיפית
    אוחנה משאיר את כפ"ס בליגה אחרי קאמבק מטורף
    כמובן שיש יוצאים מן הכלל כמו איוניר שמוריד את נצרת ליגה אבל בסך הכל הכללי איוניר מאמן טוב
    והעונה הקודמת של נצרת יכולה להעיד על כך.

    לעומת זאת :
    אלישע לוי כמעט מוריד את כפ"ס ליגה
    לופא ושייע מורידים את סכנין ליגה
    ני רלוין ואלישע לוי ממש לא הרשימו עם הקבוצות שלהם במיוחד אלישע לוי שהיו לו שחקנים מצויינים
    בסגל.
    רק קשטןבאמת הצליח עם הקבוצה שלו
     
  4. N כמוני Member

    Joined:
    Oct 23, 2005
    Messages:
    1,064
    Likes Received:
    30
    אני לא חושב שאפשר להכליל את כל הצעירים ואת כל הותיקים באותה קטגוריה.
    אצל הותיקים יש את קשטן ושומי,שהם מאמנים מצויינים,ויש את אלי כהן ושייע שהם ממש לא.
    אלי אוחנה הוא לא מאמן צעיר,הוא כבר 7-8 שנים מאמן בליגת העל.
    גם אצל הצעירים יש רוני לוי וגיא לוזון מצד אחד,אבל אל תשכחו כל מיני מאמנים מוזרים שצצו לנו פתאום,כמו שמוליק חנין למשל.
    אני חושב שצריך להסתכל על כל מאמן נקודתית,ולא לאיזה דור של מאמנים הוא שייך.
     
  5. Luca_Toni Member

    Joined:
    Mar 20, 2006
    Messages:
    742
    Likes Received:
    0
    כי הם מקבלים קבוצות גרועות

    תתן לשייע וללופא את מכבי חיפה ובית"ר ותתן לרוני לוי את סכנין ולשירזי את נצרת עילית תראה מה התוצאה
     
  6. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Sep 1, 2002
    Messages:
    17,976
    Likes Received:
    0
    בני יהודה ששירזי קיבל אותה לא הייתה בדיוק ברצלונה וכנ"ל על גיא לוזון שקיבל קבוצה מאלי
    אוחנה עם 7 משחקים ללא ניצחון ו6 הפסדים ב-7 משחקים האלה.

    לא דיברתי על איזה דור יותר טוב או לא,רק על זה שאין שום סיבה לחזור לדור של המאמנים הישנים
    כי דווקא המאמנים היותר חדשים כמו רוני לוי או שירזי הם הצלחות גדולות.

    אוחנה בשבילי עדיין מאמן יחסית צעיר,לפחות שאני משווה אותו לסבא שומי או לקשטן
    שאימנו את הפועל אצ"ל או משהו כזה.
     
  7. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    Joined:
    Mar 12, 2006
    Messages:
    3,737
    Likes Received:
    65
    Gender:
    Male
    כי מבין המאמנים הללו רק קשטן טוב. =\

    המאמנים הוותיקים הכי טובים זה אברהם גרנט, דרור קשטן ויצחק שום.
     
  8. נדב מיכאלי Member

    Joined:
    Aug 22, 2004
    Messages:
    6,334
    Likes Received:
    0
    עוד כמה דברים על אלי כהן : פרט לזרים מצויינים שהוא הביא,יש לו גם ניסיון בקידום ושיקום שחקנים.
    את שמוליק לוי בעונת 95-96 הוא שיקם מפציעה ארוכה וקשה,את בנאדו הוא טיפח בבית"ר ,הוא הביא לבית"ר את אבוקסיס ואמסלם וטיפח אותם,גם הביא את טלסניקוב ,וגילה את דומב ,הוא האיש שבעצם החתים את ברק יצחקי ומליקסון לבית"ר הרבה לפני שאוחנה התחיל לאמן אותם,את אלון אברמוביץ' הוא טיפח,את כל ה"תינוקות של קשטן" אלי כהן העלה לראשונה לבוגרים אבל את התוצאות ראו רק אצל קשטן .
     
  9. הרצליה Member

    Joined:
    Sep 10, 2003
    Messages:
    12,627
    Likes Received:
    2,442
    תתן ללופא את מכבי חיפה ואני מבטיח לך שהם לא יקחו אליפות, חותם לך עכשיו.

    יש סיבה לזה שהם מקבלים קבוצות גרועות לא?
    לופא שאיבד את הגביע לקבוצה אומללה כמו הפועל רמת גן, עונה אחרי זה לא עלה ליגה עם קבוצה כמו הפועל כפר סבא שסגל השחקנים שלה היו טוב פי 2 משאר הקבוצות.
    עונה לאחר מכן פוטר מהרצליה לאחר המחזור ה-17 שהקבוצה במקום התשיעי, פרדי דוד הגיע סיים במקום השישי והגיע עד לגמר הגביע, באותה עונה לופא נדד לב"ש וכרגיל ירד ליגה.
    והשנה גורם נוסף מתוך רבים שאחראים לירידה של סכנין.

    אז בקיצור 4 שנים של כישלונות רצופים, שישב בבית.
     
  10. נדב מיכאלי Member

    Joined:
    Aug 22, 2004
    Messages:
    6,334
    Likes Received:
    0
    לופא קדוש במכבי חיפה יפוטר אחרי 5-6 משחקים ,שייע זה גם אותו דבר.
    2 מאמנים מיושנים מאד וכושלים.
     
  11. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    Joined:
    Mar 12, 2006
    Messages:
    3,737
    Likes Received:
    65
    Gender:
    Male
    לופא זה מאמן שיודע להוציא את המיטב מקבוצות קטנות, שבו הוא בד"כ בא כאנדרדוג.
    קשה לי לראות אותו כמאמן חיפה, או כל קבוצה גדולה אחרת.
     
  12. הרצליה Member

    Joined:
    Sep 10, 2003
    Messages:
    12,627
    Likes Received:
    2,442
    בגלל זה הוא ירד שתי ליגות בשנתיים?
     
  13. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    Joined:
    Mar 12, 2006
    Messages:
    3,737
    Likes Received:
    65
    Gender:
    Male
    לכל מאמן יש כשלונות, הוא בתקופה לא טובה אבל עדיין מאמן.
    אל תשכח מה הוא עשה לפניי ירידות הליגה. =\
     
  14. הרצליה Member

    Joined:
    Sep 10, 2003
    Messages:
    12,627
    Likes Received:
    2,442
    נכשל בענק עם כפר סבא והרצליה http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/biggrin.Xxx .
    לופא הוא אלוף בדיבורים, מתבטא בתקשורת ומנסה לעשות אותו קוסם בכל צורה אפשרית.


     
  15. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    Joined:
    Mar 12, 2006
    Messages:
    3,737
    Likes Received:
    65
    Gender:
    Male
    לא שכחת מתישהו את השנה הטובה שלו עם ב"ש ?