תופעת המדליפים: מאיפה זה בא ואיך נלחמים בזה?

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Obafemi, Apr 18, 2006.

  1. Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 1, 2004
    Messages:
    13,886
    Likes Received:
    0
    כאוהד מכבי, הנושא הזה הוא אחד מהיותר מציקים עבורי. כאחד שבכל שבוע כמעט רואה ציטוט של "שחקן" או "גורם" שסירב להזדהות מלכלך על הקבוצה, השחקנים, המאמן וכל שאר המקושרים למועדון אני לא יכול להישאר אדיש לתופעה הדוחה הזאת. גם בקבוצות אחרות, בעיקר בתקופות בהן מאמנים אוסרים על השחקנים להתאמן תמיד יש גורם לא מזוהה שעושה את זה ברצון.

    השאלה שלי קודם כל מתחילה בגורם של זה, למה לעזאזל הם עושים את זה? כחלק מהסכם עם עיתונאים תמורת ביקורת טובה\ציון גבוה? בגלל אישיות נרציסטית שרוצה לראות ציטוטים בתקשורת אפילו בלי השם? או סתם חוסר משמעת, בכיינות, זלזול וחינוך של ילד בן 8?

    ולחלק השני של שאלתי, איך נלחמים בזה, הרי סביר להניח שבתרבות הקומבינות שלנו שחקנים יסרבו להלשין אחד על השני מהרבה סיבות, אילו צעדים המאמן יכול לנקוט כדי להילחם בתופעה הזאת?

    ודבר אחרון, אני לא פוסל שלפחות חצי מהציטוטים הם מופרכים לחלוטין והתקשורת משתמשת במושגים כמו "שחקן" כדי שאי אפשר יהיה לבדוק ולתבוע, אבל זוהי יותר תאוריית קונספירציה וכל עוד זה נשאר בגדר תאוריה אני מעדיף להתייחס לציטוטים כאמת, מה גם שאני די בטוח שאחוז מכובד מהם הוא כזה.
     
  2. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Sep 1, 2002
    Messages:
    17,976
    Likes Received:
    0
    קודם כל למה עושים את זה?חלק זה מהסיבות שרשמת..חלק בגלל שהם רוצים להתנקם בשחקן/מאמן
    שהם לא אוהבים כמו שעושים לטון קאנן כמה שחקנים.

    המאמן לא יכול לעשות יותר מדי חוץ מלצעוק על כל הקבוצה ביחד,סך הכל כמו שרשמת הרבה פעמים
    התקשורת ממציאה את הסיפורים האלה ושאר הפעמים התקשורת לא תגלה איזה שחקן זה...אז מה אפשר
    לעשות?
     
  3. בית"רי מלידה Member

    Joined:
    Jan 3, 2004
    Messages:
    9,190
    Likes Received:
    1
    עיתונות הספורט בארץ זה הזבל הכי גדול שאני מכיר - עיתונאים שמדווחים על אירועים שהם לא נכחו בהם, המצאות, קידום אינטרסים של מקורבים, ומה לא.

    לו הם היו עיתונאי כלכלה - הם היו בוודאי מליצים על מניה שהם קנו לא מכבר כדי להעלות את ערכה.

    חוץ מיניב בן חקון, דוד בן שימול, ועודד זרגרי - אני לא מאמין לאף אחד.

    לך פעם לאימון של קבוצה כלשהי - לא תראה שם אף עיתונאי ( הם עדיין שותים את הקפה , או עושים הרפיה אצל ז'קלין ), ולמחרת אתה רואה דיווחים על מה היה באימון... http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/bduh.Xxx
     
  4. לא מצאתי כינוי Member

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    2,890
    Likes Received:
    1
    יש כל מיני סיבות.
    יש קבוצות שבהם השחקנים פשוט שופכים הכל על מה שקורה בחדר הללבשה(מכבי ת"א לדוגמא) וזאת רק כדי לקבל ציון טוב יותר בעיתון.
     
  5. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    אתה באמת רוצה לדעת מי אשם בכך? התקשורת, אנשי הספורט הפחדנים, אבל גם אנחנו האוהדים.
    אנחנו תמיד רוצים לדעת הכל מהכל ואנשי התקשורת מודעים לזה, הם הרי לא פראיירים. הם יודעים שברגע שרק יהיה להם מה לכתוב באתרי האינטרנט, אנחנו נקפוץ על זה כמו שבגן חיות האריות קופצים על חתיכות בשר שזורקים להם בשעת האוכל.
    עוד סיבה לכך היא תופעת 'המקורבים', אין אף אחד שבאמת יודע לקחת אחריות, הכל אומרים בעזרת מקורבים. אז אני אומר, אם כבר מקורבים, לפחות שיפרסמו את השמות שלהם כנקורבים, כדי שנוכל לדעת מי מחרטט ומי לא.
     
  6. רון עמיקם Member

    Joined:
    Feb 21, 2004
    Messages:
    2,394
    Likes Received:
    621

    מתי היית באימון פעם אחרונה שאתה יודע מי נמצא שם ומי לא?

    אין אימון של מכבי ת"א שאין בו שישה עיתונאים ושלושה צלמים.
    היית פעם באימון של מכבי פ"ת?
    היית פעם באימון של מכבי הרצליה?

    תעשה טובה, אל תכפיש בלי עובדות. יש לך עובדות, תעשה מה בראש שלך. בהודעות האלה אתה גונב את דעתם של גולשים תמימים ממניעים לא ברורים.
     
  7. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Sep 1, 2002
    Messages:
    17,976
    Likes Received:
    0
    רון,בתור הנציג של העיתונות אולי באמת תנסה לסנגר קצת...האמת שבמקרה הזה אני יותר נוטה לכיוון
    של ביתרי-אולי העיתונאים כן מגיעים לאימונים אבל אני מאמין שגם אם חסר להם איזה כותרת מעניינת
    הם לא יהססו להמציא איזה משהו...

    דרך אגב..כיום איפה אתה עובד?
     
  8. d3fton3s Member

    Joined:
    Oct 15, 2005
    Messages:
    806
    Likes Received:
    0
    הדלפות זה דבר בסיסי בכדורגל הישראלי.. השחקן הישראלי הממוצע דואג יותר למה הציון שלו בעיתון מאשר איך הוא שיחק על המגרש. אז אם זאת הדרך... http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/dry.Xxx
     
  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,607
    Likes Received:
    5,230
    אומנם אני לא מדבר על הדלפות, אבל עיתונות הספורט בישראל היא עיתונות ברמת אפס. יש מספיק עיתונאים שאין להם שום בעיה להפציץ בכותרות שהם יודעים שאין בהן טיפת אמת רק כדי לנסות לקדם או לשפר את היחסים עם שחקן/סוכן שמעביר להם מידע (מי אמר שטראובר למכבי חיפה, קטן לפנרבחצ'ה וכו'?). במילים אחרות, אין צורך אמיתי לספק לקורא את האמת. זה לא כולם, אבל יש לא מעט כאלה.
     
  10. d3fton3s Member

    Joined:
    Oct 15, 2005
    Messages:
    806
    Likes Received:
    0
    זה היה קורע למדי http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/smile.Xxx
    אני חושב שהם התבלבלו וזה היה למדור הסאטירה שלהם http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/hahaha.Xxx
     
  11. בית"רי מלידה Member

    Joined:
    Jan 3, 2004
    Messages:
    9,190
    Likes Received:
    1
    רון עמיקם - תפסיק לגלגל עיניים, ולהתעלם מהעובדות המרות:

    אתה רוצה פה שמות של עיתונאים שהיו מתקשרים לאוהדים קטינים ושואלים אותם מה היה באימון, ואחר כך מדווחים? על אילו אני מדבר!

    ומי שרוצה לקרוא יותר על עיתונות הספורט - ישנן שתי כתבות מעיינות, האחת על מלקקי הישבן של אברם גרנט , שגם עמיקם מוזכר שם , ( דווקא כעיתונאי שהודח מסיקור הנבחרת ובמקומו מונה לקקן בשם הללי ), וכתבה אחרת שמספרת איך אבי נימני משתמש ומתמרן עיתונאים.

    אני עכשיו באמצע עזרה לאישתי בבישולי החג - אבל אח"כ אני אחפש את הכתבות האלו ( אחת מהמקומון כל העיר כמדומני, והשניה מעיתון ת"א ).

    ועוד דיון מעניין: דיון שפתח כותב הטורים ( לטענתו אין לו תעודת עיתונאי ) דוד פרנקל באתר שהוא מנהל, ובו הוא כינה את רון עמיקם " ג. יפית ", בעקבות מאמר שכתב עמיקם ושלטענתו של פרנקל מהווה כתבה יחצ"נית לטובתו של אלי אוחנה אחרי תבוסת בית"ר בכסאחנין.

    המשעשע הוא, שרון עמיקם במקום לענות לעניין , תקף את פרנקל ואמר לו שזה לא קוליגיאלי לתקוף אדם שעובד איתו באותו מקום עבודה...אם הדיון היה בשפה הסיציליאנית, הייתי חושב שמדובר חלילה בסכסוך בין שני אנשי הקוזה נוסטרא...http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/biggrin.Xxx


    מראי מקום :

    http://www.beitar-jerusalem.org.il/bb2/vie...6334&highlight=

    והכותרת של דוד פרנקל: זהירות, לא לקרוא אחרי האוכל: הגדרה מחדש של המושג "עיתונאי חצר" , ובמילים עיתונאי חצר הוא מתכוון כמובן לרו עמיקם!

    ותשובתו המשעשעת והלא עניינית של רון עמיקם:


    ועוד ציטוט ענק מדברי רון עמיקם, אפילו עם נימת איום לכאורה :

     
    Last edited: Apr 18, 2006
  12. בית"רי מלידה Member

    Joined:
    Jan 3, 2004
    Messages:
    9,190
    Likes Received:
    1
    הוא עובד ראסמי במעריב, אבל שורץ בהרבה פורומים, במיוחד ב" בית"ר מתת. " שם הוא נהנה ממעמד של כוכב על... http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/biggrin.Xxx

    מקודם הוא היה מחובר כאן במשך כשעה, אבל למקרא התגובה שלי, בצירוף ציטוטים של "חברים מספרים מי זה ומה זה רון עמיקם " הוא ברח...

    http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/biggrin.Xxx

    ועוד משהו קטן על עיתונאים - מועצת העיתונות בסכנת סגירה כי העיתונים לא משלמים...במיוחד....מעריב:

    http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShAr...SubContrassID=0

    ואחר כך הם באים עם כתבות מפוצצות על אנשים אחרים...
     
  13. Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jun 12, 2003
    Messages:
    12,566
    Likes Received:
    0
    לגבי המקורבים, זה באמת פטנט ישראלי מצוין. בהרבה מקרים, למיטב ידיעתי, זה השחקן בכבודו ובעצמו.

    אגב זה באמת יהיה מצוין לשמוע מה דעתם וידיעתם של רון ואמיר על העניין.
     
    Last edited: Apr 18, 2006
  14. הרצליה Member

    Joined:
    Sep 10, 2003
    Messages:
    12,627
    Likes Received:
    2,442
    בהרצליה העיתונאי הוא כתב החצר של הקבוצה.
     
  15. sagiv Member

    Joined:
    Dec 22, 2005
    Messages:
    829
    Likes Received:
    0
    אתה צודק. לא רק בהרבה מקרים, אלא בקרוב ל-100% מהם.
    העיתונות שעוסקת בכדורגל הישראלי כבר הפכה לסוג של כדור שלג וכל חצאי אמיתות הופכות לדבר מוגמר.
    מומלץ לכולם להכנס לאתר של טלספורט. עם כל הכבוד לכל התגובות כאן, עד שלא תקראו את מה שאשר גולדברג כותב שם, לא תבינו מה זה שטויות.