מה התפקיד של אוהד כדורגל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י 1982, ‏6/4/06.

  1. 1982 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/10/05
    הודעות:
    69
    לייקים שהתקבלו:
    0
    היום הצטרף גם קאפלו למקהלת המתלוננים נגד הקהל.

    יש כמה הבדלים בין אוהדי הקבוצה לשחקנים / מאמנים.

    1. אוהד לא מחליף קבוצה בחיים ובעד שום מחיר -
    אין בעולם שחקן או מאמן, אפילו נחשב כסמל הקבוצה,שלא החליף קבוצה במהלך הקריירה שלו.
    אורי מלמיליאן שיחק במכבי תל אביב,אלי אוחנה מאמן בכפר סבא,יצחק שום אימן בביתר תל אביב,
    משה סיני שיחק בבני יהודה תל אביב,אלי יאני בבית"ר ירושלים,אייל ברקוביץ במכבי תל אביב,
    אלון מזרחי שיחק בערך ב 12 קבוצות ועוד...

    2. אוהד משלם כסף - שחקן / מאמן מקבל כסף.

    3. אוהד הוא דמות לא מקצועית - שחקן / מאמן הוא אדם מקצועי.

    מה אפשר ללמוד מזה ?

    שאוהדים רוצים לראות תוצאות, מתרשמים פחות מסיפורים על טקטיקה - וזכותם המלאה
    לשרוק בוז / לעודד / להפסיק לעודד - ולעשות כל מה שרוצים, בגבולות החוק והטעם הטוב.

    איזו זכות יש למאמן כמו קאפלו, שמרוויח יותר מכול אוהדי הקבוצה שלו ביחד,
    לדרוש מהם, אחרי ששילמו ממיטב כספם - לעודד בלא תנאי, כאילו שהם עובדים אצלו ?

    איזו זכות יש ללופא קדוש להאשים את הקהל בחוסר הצלחה ?
    (אני אוהד של הפועל כפר סבא כבר יותר מעשרים וחמש שנה,
    לופא שהיה "אורח לרגע" בא בטענות לאוהדים כשלא עלינו ליגה)

    לדעתי זו חוצפה ממדרגה ראשונה לבוא בטענות לקהל שלא עודד מספיק או שהלחיץ את השחקנים,

    שחקנים צריכים לשחק ולעשות את העבודה שלהם - ומי שלא מסוגל לעמוד בלחץ שימצא עיסוק אחר,
    מאמנים צריכים להתעסק רק עם מה שקורה על המגרש - ומי שלא מסוגל לעמוד בלחץ שימצא עיסוק אחר,
    שוטרים צריכים לעמוד עם הפנים לקהל והגב למגרש, ולעצור כל מי שעובר על החוק, שוטר שרוצה לראות משחק - שלא יבקש משכורת על "עבודת שיטור" שעשה.
    אוהדים צריכים לשלם על הכרטיס - לשיר/ לשרוק / לשתוק / לצעוק וללכת הביתה.

    שכל אחד יעשה את מה שהוא צריך, ויבקש רק את מה שמגיע לו.


    לתשומת ליבכם לופא/קאפלו/קאנן/פרננדז הנכבדים
     
  2. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,259
    לייקים שהתקבלו:
    4,696
    זכותם של האוהדים לשרוק בוז, ויש מקרים שבהם אני מקבל את זה. לפעמים זה גם יכול להעיר קבוצה שנרדמה.

    אבל יש מקרים שבהם זה פשוט מוגזם. אני כן חושב שלאוהדים יש מחויבות לתמוך ולדחוף את הקבוצה וגם אם לא, בטח שלא לפגוע בה. וכשאוהדים מתחילים לשרוק בוז בדקה ה-20, טוב הם לא עושים.
     
  3. 1982 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/10/05
    הודעות:
    69
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה נכון, זה לא תורם לקבוצה - אבל זו זכותו של כל אוהד.

    כשנדמה לך שהשחקנים לא מתאמצים מספיק, או מזלזלים בסמל הקבוצה,
    סמל שעבורך הוא אחד ויחיד - ובשבילהם הוא עוד אחד מתוך רשימה ארוכה,
    כשאתה לא מרוצה מהחלטות של המאמן (או השופט), כששחקן מחטיא 5 פעמים רצוף מול שער ריק,

    מותר לא להיות מרוצה - ומותר להביע זאת בקול.

    אם נסתכל על הקהל של מכבי תל אביב בכדורגל "לובשי השחורים",
    אני מאמין שהם בעצמם כבר לא יודעים מה הם רוצים ולמה הם צועקים כל הזמן, http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/bduh.Xxx

    אבל מקצוענים צריכים להתעלות מעל הדברים האלה - ולעשות מה שהם אמורים לדעת יותר טוב מכולם:
    לשחק כדורגל. :aa1:

     
  4. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    לדעתי התפקיד של אוהד הוא לעודד, ותו לא.
    נכון שהאוהד משלם כסף, אבל עם כל הכבוד לכסף שהוא משקיע, הוא לא יכול לבוא בדרישות, כי אף אחד לא מחייב אותו לרכוש כרטיס או מנוי.
    נכון שבמקצועות של ספורט יש לפעמים נטייה לשכוח שמדובר בעבודה ובפרנסה של אנשים, אבל זה ככה. המועדונים הם בעצם פרוייקטים שהבעלים משקיעים בהם יותר מכל האוהדים יחד, לכן לדעתי אי אפשר לבוא בטענות לא למאמן, לא להנהלה ולא לשחקנים.
    זה לא אומר שאני מחאות של אוהדים או דברים דומים, אני פשוט נגד זה שאוהדים חושבים שהם טובים יותר מההנהלה, מהשחקנים או מהמאמן. כי מי שחושב שהוא יותר טוב, שילך וינסה את מזלו.
     
  5. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,259
    לייקים שהתקבלו:
    4,696
    זו זכותו של אוהד לקנות מנוי, להגיע לכל משחק ולהתחיל לקלל את השחקנים כבר מהחימום, אבל הוא לא ייהנה מזה וזה לא יעזור לקבוצה שלו. כשאוהדים מתחילים לשרוק בוז ולקלל בדקה ה-15, אפשר בשקט לשאול למה הם בכלל באים למשחק.
     
  6. Paolo Maldini שחקן ותיקים

    הצטרף ב:
    ‏1/11/03
    הודעות:
    4,350
    לייקים שהתקבלו:
    9
    מין:
    זכר
    :aaaprot:
     
  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,259
    לייקים שהתקבלו:
    4,696
    וגם ריאן גיגס, גארי נוויל, ראול...

    זה גזע נדיר אבל הוא עוד קיים.
     
  8. 1982 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/10/05
    הודעות:
    69
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חכה שהם יקבלו הצעה לאמן קבוצה - וזו לא תהיה הקבוצה שלהם.
    הם יקחו את ההצעה בשתי ידיים - ישחקו נגד הקבוצה הקודמת שלהם וירצו לנצח.

    גם למאלדיני זה יקרה.
     
  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,259
    לייקים שהתקבלו:
    4,696
    טענה ממש לא רצינית. הרעיון הוא שהם יעבירו את כל הקריירה שלהם כשחקנים בקבוצה אחת. מה שקורה אחר כך במידה שהם מחליטים לעבור לאימון בלתי נמנע וגם לא קשור. זה מקצוע דומה אבל קריירה אחרת. אתה לא מצפה שמאלדיני, גיגס ונוויל, בלי ניסיון אימון בכלל, יהפכו למאמני מילאן או יונייטד, נכון?
     
  10. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    את אלי אוחנה העיפו בתור מאמן מבית"ר, מה אתה מצפה שיהיה מובטל?
    מדובר על שחקנים\מאמנים שנשארו בקבוצה כל עוד רצו אותם.
     
  11. 1982 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/10/05
    הודעות:
    69
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אין לי בעיה עם בן אדם שמתפרנס כמאמן, אני לא מצפה מאף אחד שישב בבית רק כי קבוצותו לשעבר לא רוצה אותו כמאמן.
    אני מכבד כל בעל מקצוע, וגם אני עובר מדי פעם מקום עבודה.

    כל מה שאמרתי שאין לאף אחד, ובוודאי לא למישהוא שהיום הוא ביובנוטוס ומחר במילאן
    או היום בהפועל תל אביב ומחר בסכנין - זכות לבוא בטענות לאוהדים שלא מעודדים מספיק.

    אני נגד קריאות גזעניות, נגד אלימות ובאותה נשימה - בעד שמאמן יתעסק רק בכדורגל.

    המאמנים הכי טובים ומצליחים בכדורגל הישראלי (קשטן, שרף, גרנט, דוביד)
    מעולם לא התעסקו עם הקהל - כן מעודד / לא מעודד, הם התעסקו רק עם השחקנים שלהם,
    והתוצאות בהתאם.
     
  12. בית"רי מלידה Member

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    9,190
    לייקים שהתקבלו:
    1
    להלן תגובתו של מר שמעון כסאח הנכד:

    " אנחנו כל שבת נותנים את הנשמה, ובסוף אנחנו אוכלים את כל החרא"...

    " התחלנו לצעוק לשחקנים: תתחילו להתנענע יא מלוכלכים, אחרת נשרוף לכם ת'מועדון ".

    http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/biggrin.Xxx

    ( ואם זה שידור חי אנחנו לא אוכלים חרא? ) :aaa021:
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/4/06
  13. Riki Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/05
    הודעות:
    5,747
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אף אחד לא יבוא ויגיד לך באיזה אופן תעודד את הקבוצה שלך, באותה מידה יש צד שני למטבע, מאמן שרוצה אווירה שונה, זכותו המלאה לרצות לשנות קו מסוים שהולך אצל האוהדים של הקבוצה שלו ששורקים בוז מתחילת המשחק.
    משום מה רובכם תופסים את זה כשחצנות, חשבתם אולי שהוא רוצה אווירה טובה יותר למשל ?
    תסביר לי מה כל כך ליברלי ודמוקרטי בזכות שלך כאוהד לשרוק בוז לקבוצה שלך ? עצם העובדה שאפשר אומר שזה טוב ? צריך סיבה ממש אבל ממש טובה בשביל זה.
    יש תיסכול מסוים שרובנו חובים מידי פעם, היו כמה פעמים שניתקתי את הטלויזיה וצרחתי שאני עם הקבוצה הזאת סיימתי. אבל בחייאת תשים לב במה מדובר,אוהדים ששורקים בוז לקבוצה מתחילת המשחק זה משהו לא נתפס.
    זאת הקבוצה שלך לטוב או לרע, הפסד, ניצחון ולא משנה מה קורה. זאת המשמעות של אוהד.

     
  14. 1982 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/10/05
    הודעות:
    69
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כדאי לכל מאמן להקדיש כמה שעות כדי ללמוד מפיני גרשון,
    במקצוענות, ביחסים עם התקשורת וביחס לאוהדים.

    כשפיני אומר "שאף אחד לא יחשוב שהוא בא היום לקונצרט" - הוא מטריף את הקהל, בדרך חיובית.
    ואגב, כאן מתחיל וכאן נגמר הסיפור של פיני עם הקהל, מאותו רגע - הוא עסוק בקבוצה שלו.