ליברפול מודל 05/06

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Gerrard, Jun 14, 2005.

  1. Mourinho Member

    Joined:
    Nov 3, 2005
    Messages:
    1,121
    Likes Received:
    0
    היא תעצר כאשר לבניטז ישבר מהקור האנגלי.
     
    Last edited: Dec 28, 2005
  2. נדב מיכאלי Member

    Joined:
    Aug 22, 2004
    Messages:
    6,334
    Likes Received:
    0
    זה לא מדהים
    היא התחילה את העונה מאוחר .
    אחרי שליברפול קיבלה בראש מצ'לסי,פסיכולוגית משהו קרה לשחקנים.
    כאילו הם אמרו לעצמם : אחרי שצ'לסי השפילה אותנו ,בבית שלנו,כבר לא נוכל לקחת אליפות.
    מה נישאר?ליגת האלופות ולסיים במקומות 2-3 עם כדורגל יפה .
    ליברפול מנצחת בדרבי.
    אם רק בליברפול היה איזה אטו או שבצ'נקו זה היה נגמר בתבוסה .
    אגב שמתם לב שליברפול לא מסוגלת להבקיע יותר מ-3 שערים?
     
  3. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    25,005
    Likes Received:
    18,548
    נסתפק ב-3, אצל אברטון בדרבי.
    כל הכבוד.
     
  4. English Blood Member

    Joined:
    Oct 14, 2005
    Messages:
    58
    Likes Received:
    0
    לא מאמין שבניטז ירצה לחזור בטווח הארוך ל4-5-1 כי הוא לא יכול לכפות על ליברפול שיטת משחק שכל כך לא מתאימה לה. מאז שבניטז שינה לגמרי את שיטת המשחק שלו, זה ניראה כאילו זה לא אותו מאמן, הקבוצה השתפרה פלאים ומשחקת נפלא, לפני 9 משחקים לא האמנתי שככה ליברפול תיראה בעוד 9 משחקים, ליברפול עשתה שיפור עצום ולא ייאמן מקבוצה ספרדית בינונית ואפורה לקבוצה בכושר אולי הטוב בעולם. אגב שימו לב לדימיון בין שיטת המשחק של ליברפול ליובנטוס, מדהים כמה הקבוצות האלה דומות מבחינה טקטית.
     
    Last edited: Dec 29, 2005
  5. Mourinho Member

    Joined:
    Nov 3, 2005
    Messages:
    1,121
    Likes Received:
    0
    רק תיקון קל: מקבוצה אנגלית בינונית.

    ליברפול ממש לא דומה ליבנטוס, ליברפול יותר דומה לולנסיה של עידן בניטז, הוא עובד באותה שיטה.
     
  6. English Blood Member

    Joined:
    Oct 14, 2005
    Messages:
    58
    Likes Received:
    0
    אחי, אני מדבר על "ליברפול החדשה" של התקופה האחרונה ושל היום עם ה 4-4-2 שלה.
    בכלליות הדימיון הוא במשחק ההתקפה המבוסס על פיבוט שמוריד כדורים בדיוק באותה דרך, על ווינגרים שאחד מהם נכנס לאמצע בכל התקפה (סקורר טבעי בעמדה הזאת, המון יצירת רווח עבורו) ומפנה מקום למגן באגף שלו, וגם בהגנה בכל מה שקשור להגנה הקבוצתית ליברפול מאוד הזכירה לי את יובנטוס, אבל אני לא ארחיב כאן יותר מזה.
    אני מזמין אותך לבוא לאייסיקיו שלי לדבר 238444437
     
    Last edited: Dec 29, 2005
  7. לייזר Member

    Joined:
    Dec 9, 2005
    Messages:
    1,366
    Likes Received:
    0
    לא רואה מצב בו ליברפול תשחק מול קבוצה רצינית ב4-4-2. בניגוד לאמרסון ופטריק ויירה, אלונסו וג'רארד לא יכולים להחזיק את מרכז הקישור בעצמם וזקוקים למומו, שעושה עבודה מעולה כחומה בצורה לפני חוליית ההגנה. כרגע בניטז מאלתר עם ג'רארד כקשר ימני, אבל זה ברור לכל שהוא לא שייך לעמדה הזו וגם בניטז מחפש לרכוש קיצוני ימני אמיתי. סיסוקו מוציא את המיטב מאלונסו/ג'רארד ע"י כך שהוא משחרר אותם מחלק ניכר מהמחויבויות ההגנתיות שלהם. אפשר להסתדר בלעדיו מול פורטסמות', אבל משחקי צמרת/ליגת אלופות הם סיפור אחר.

    הכל תלוי בקיצונים בהם בניטז ישתמש. אם מישהו מהם ידע לתת את הטון מההיבט היצירתי (נטל שנמצא כמעט כולו על אלונסו כרגע), אז אפשר יהיה לרתק את צ'אבי למשימות הגנתיות יותר. בשביל זה צריך קיואל בכושר טוב (כמעט ריאלי) ו/או רכש מוצלח במיוחד לאגף ימין (סימאו היה הולם מאוד את ליברפול). אם זה לא מה שיקרה, לא יהיה לבניטז מנוס - הוא יהיה חייב להמשיך להתבנקר מול קבוצות 'עדיפות'.
     
    Last edited: Dec 29, 2005
  8. English Blood Member

    Joined:
    Oct 14, 2005
    Messages:
    58
    Likes Received:
    0
    ג'רארד יותר טוב גם מויירה וגם מאמרסון, אז להחזיק את מרכז המגרש עם עזרה של צ'אבי אלונסו זאת לא אמורה להיות עבורו בעיה כל כך גדולה. אני מסכים שמשחקי צמרת וליגת האלופות הם באמת סיפור אחר, קח לדוגמא את יובנטוס שבאמת מנצחת בלי סוף קבוצות בינוניות אבל התפרקה מול מילאן והפסידה לבאיירן בדיוק בדיוק מהסיבה שאתה אומר כאן, ולעומת זאת אינטר עם 4-5-1 הפסידה בדרגאו לפורטו החלשה בגלל חוסר תיאום מוחלט, השחקנים לא היו רגילים לשחק בצורה כזאת. לעבור פתאום, במשחק קריטי, אחרי 9 נצחונות רצופים (כניראה שזה יהיה יותר), ל 4-5-1 שגרם לכל כך הרבה ביקורת על בניטז ועל ליברפול, זה הימור ואני לא בטוח שבניטז ייקח אותו, אלא אם כן תהיה לו סיבה, כמו שקאפלו שינה מערך נגד באיירן בבית לאחר ההתרסקות עם ה 4-4-2 נגד מילאן ובאיירן והצליח. אבל מה שהכי דחוף לליברפול זה להביא ווינגר ימני ובלם ברמה גבוהה. אגב, בניטז אמר: "סיסוקו הוא הפטריק ויירה שלנו" ואני בכלל לא מסכים איתו. אני לא רואה בסיסוקו יותר משחקן בינוני אוברייטד שאמנם היה רכישה נכונה אבל מקומו לדעתי בספסל.
     
    Last edited: Dec 29, 2005
  9. לייזר Member

    Joined:
    Dec 9, 2005
    Messages:
    1,366
    Likes Received:
    0
    תאוריה לחוד ומציאות לחוד - הם לא מספיק טובים כצמד קשרי אמצע בולמים והמערך שאתה מדמיין פוגע קשות בתרומה ההתקפית של צ'אבי אלונסו, יחד עם בעיות נוספות בעורף בגלל הנטייה של ג'רארד לצאת מהעמדה שלו. סגנון משחק כזה מסרס את ג'רארד לחלוטין ומכניס אותו למאבקי מרכז שדה מיותרים. בדיוק מאותה הסיבה סוון גורן אריקסון החל לשלב קשר שלישי במרכז השדה של אנגליה - ג'רארד לא מסוגל לקחת על עצמו אחריות של קשר הגנתי, זה תפקיד אותו הוא שכח לפני שלוש שנים. גם בניטז יודע את זה ולכן במשך כל העונה שעברה הוא הציב מאחורי אלונסו וג'רארד שחקן שלישי - בישקאן והמאן (ולעיתים אפילו ג'ון וולש) - שהיה אחראי לעשות הגנה במקומם. השחקנים הללו היו ברירת מחדל ואף על פי כן בניטז שיחק איתם - מבחינתו יכל להיות שם גם קונוס צבוע באדום. בקיץ הוא הביא לעמדה הספציפית הזו את מומו סיסוקו - שחקן מוגבל מבחינה טכנית אך בעל יכולת חילוץ כדור מופלאה (וכזה היה גם ויירה בגילו).

    דעתך לגבי סיסוקו אינה בקו אחד עם זו של כלל הציבור האנגלי ושל אוהדי ליברפול בפרט - שכן הם מעריצים אותו - אבל מה שיותר חשוב הוא היחס של בניטז אליו: למענו הוא מספסל את לואיס גרסיה ומעביר את סטיבן ג'רארד לאגף ימין. למעט פציעות והרחקות, סיסוקו פתח בכל המשחקים של ליברפול העונה - פרט לשלושה.

    אגב: איפה הדימיון בין סטיבן ג'רארד למאורו קאמורנסי?
     
  10. Gerrard Member

    Joined:
    Dec 24, 2004
    Messages:
    1,990
    Likes Received:
    0
    ע"פ מספר מקורות בניטז החליף את חוזמי במגנה של ויאריאל קרומקאמפ, מלבד השם הבמובסטי אני לא חושב שלצעיר יש יותר מדי כישרון ברגליים.
     
  11. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 6, 2005
    Messages:
    10,789
    Likes Received:
    2,428
    Gender:
    Male
    אני לא מבין למה ביככל בניטז הביא אותו (?!)
    הוא סתם ישב על הספסל,יש את פינאן שנותן עונה מצויינת..
    חבל הוא סתם ישב על הספסל..
     
  12. English Blood Member

    Joined:
    Oct 14, 2005
    Messages:
    58
    Likes Received:
    0
    אני מניח שהוא פלופ ואוברייטד עצום כמו כל שחקן צעיר שמגיע בקול תרועה לליגה הספרדית, אבל אל תשכחו שליברפול לא שילמה עליו כלום, הוא בא בטרייד על חוסמי שהוא אפס מוכח, קשה לי להאמין שקרומקאמפ הוא יותר גרוע מחוסמי. אז לשם שינו אני מצדיק רכש של בניטז. לא שזה מהלך מבריק, אבל בטח לא מזיק ואולי ייצא ממנו מגן ימני מחליף ראוי.

    ובעניין אחר: אינטר תנסה להביא את ריסה בינואר ואם מהלך כזה יתממש זאת מכה לליברפול.
     
    Last edited: Dec 31, 2005
  13. לייזר Member

    Joined:
    Dec 9, 2005
    Messages:
    1,366
    Likes Received:
    0
    אני ראית את יאן קרומקאמפ לא מעט בעונה שעברה, ואני חייב לציין שמדובר בשחקן טוב מאוד לדידי, ושאני כלל לא אופתע אם בעקבות השתלבות מוצלחת שלו בקבוצה הוא יהפוך את אגף ימין של ההגנה ל"שלו" ויעביר את פינאן לאגף שמאל, כדי לפתור את העמדה הבעייתית ההיא. ההולנדי לא קיבל צ'אנס נורמלי בספרד - אין בויאריאל אף לא דובר אנגלית אחד שיעזור לו להשתלב (בעיות שפה הן גם אחת הסיבות שחוסמי עוזב חזרה לספרד, אגב).

    חוסמי הובא לליברפול כדי להחליף את פינאן, אותו בניטז לא אהב בתחילת דרכו בקבוצה. היכולת הגרועה של חוסמי, יחד עם שיפור משמעותי אצל פינאן, הפכה את הספרדי לשחקן מיותר.

    ג'ון ארנה ריסה לא נמצא בתוכניות של רפאל בניטז כבר לא מעט זמן ועזיבתו לא תהווה מכה לקבוצה - כמגן שמאלי הוא לא להיט (לראיה כמות ההופעות של וורנוק הבינוני העונה) וכקשר הוא לא התקפי מספיק ולכן נמצא מאחורי זנדן (עד לפציעה) וקיואל (מאז החזרה שלו מפציעה) בסדר העדיפויות של המנג'ר. הוא שחקן יחסית יקר ומנוסה מדי מכדי להפוך למסופסל קבוע.
     
    Last edited: Dec 31, 2005
  14. English Blood Member

    Joined:
    Oct 14, 2005
    Messages:
    58
    Likes Received:
    0
    "אני ראית את יאן קרומקאמפ לא מעט בעונה שעברה, ואני חייב לציין שמדובר בשחקן טוב מאוד לדידי, ושאני כלל לא אופתע אם בעקבות השתלבות מוצלחת שלו בקבוצה הוא יהפוך את אגף ימין של ההגנה ל"שלו" ויעביר את פינאן לאגף שמאל, כדי לפתור את העמדה הבעייתית ההיא. ההולנדי לא קיבל צ'אנס נורמלי בספרד - אין בויאריאל אף לא דובר אנגלית אחד שיעזור לו להשתלב (בעיות שפה הן גם אחת הסיבות שחוסמי עוזב חזרה לספרד, אגב)."

    שיהיה לו בהצלחה אבל אני לא בטוח שמה שטוב בליגה ההולנדית יהיה טוב גם בפרמייר ליג (קז'מן).

    ג'ון ארנה ריסה לא נמצא בתוכניות של רפאל בניטז כבר לא מעט זמן ועזיבתו לא תהווה מכה לקבוצה - כמגן שמאלי הוא לא להיט (לראיה כמות ההופעות של וורנוק הבינוני העונה) וכקשר הוא לא התקפי מספיק ולכן נמצא מאחורי זנדן (עד לפציעה) וקיואל (מאז החזרה שלו מפציעה) בסדר העדיפויות של המנג'ר. הוא שחקן יחסית יקר ומנוסה מדי מכדי להפוך למסופסל קבוע.

    זה נכון, אבל גם על סיסה אפשר להגיד אותו דבר ועזיבה שלו גם תהווה מכה לקבוצה. משום מה ריסה (וגם סיסה, החלוץ הטוב ביותר של ליברפול) לא בתוכניות של בניטז, אבל תהרוג אותי, אני לא מבין למה. מה שבטוח הוא שאינטר תרוויח והרבה אם ריסה אכן ינחת שם.
     
    Last edited: Dec 31, 2005
  15. לייזר Member

    Joined:
    Dec 9, 2005
    Messages:
    1,366
    Likes Received:
    0
    בהתחשב בכך שהתרומה של סיסה לליברפול (עד למשחק האחרון) הייתה אפסית - עזיבתו לא הייתה פוגעת בקבוצה בצורה משמעותית. עם זאת, צריך להעיד על הבדל משמעותי בין ריסה לסיסה - לליברפול אין חלוץ שלישי עדיף על סיסה והפוטנציאל של הצרפתי הוא גדול מאוד, הבעיה איתו הייתה מוסר העבודה הנמוך וחוסר המוכנות שלו לעבוד למען הקבוצה. הוא הפגין שיפור ניכר בתחום הזה בחודש האחרון, הן באימונים והן בהופעתויו כמחליף, ולכן זכה לפתוח בהרכב במשחק האחרון, בו הוא המשיך להפגין עוד מהחשק החדש שלו למשחק. במידה והבעיה הספציפית הזו תיפטר לשביעות רצונו של המנג'ר, הוא יהפוך לשחקן הרכב משמעותי ובולט בקבוצה. בניגוד לסיסה, ג'ון ארנה ריסה אינו שחקן בעל פוטנציאל גדול וחבוי - הוא מגן בינוני וקשר בינוני, כשעל העמדה יש לליברפול שחקנים ברמה דומה והצפיפות צפויה לגדול עוד עם הגעתם של קרומקאמפ (מאפשר לפינאן לשחק כמגן שמאלי) ושל קשר ימני (למרות שבמצב הנוכחי גם לואיס גרסיה וגם הארי קיואל נלחמים על משבצת הקישור השמאלי).

    סיסה, אפילו כמחליף, הוא שחקן הרבה יותר חיוני למועדון מריסה.

    באשר לקרומקאמפ: נחיה ונראה. ממה שראיתי, מדובר בשחקן שמקום בהרכב של ליברפול זה פשוט תפור עליו.
     
    Last edited: Dec 31, 2005