בחירות 2006:: אולמרט ימשיך לכהן כרוה"מ

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Nesta, ‏30/11/05.

  1. ozi Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/04
    הודעות:
    1,800
    לייקים שהתקבלו:
    0
    האם קסאם לא נחשב לפיגוע? להגדרתי- כן.
    פיגוע התאבדות אומנם לא יצא, אבל מהסיבות שפירטתי קודם, ולא מתך הפסקת אש מצד הפלשתינאים. ועדיין היו כמה וכמה מקרים של נסיונות חדירה לשטח ישראל, ובטח עוד כאלו שלא פורסמו.
     
  2. Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/6/03
    הודעות:
    12,566
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני איכשהו תמיד מוצא את עצמי באמצע, שואב מהאידאולוגיה של כל צד במפה הפוליטית.
    ההתנתקות הייתה צעד כואב אבל נכון מהרבה בחינות, ומי שלא זוכר שיבדוק ב-1000 דיונים שיש פה על זה, לא שוב עכשיו.
    מצד שני, בהתנתקות הצהירו שאם יהיה טרור מעזה (וקסאמים זה כמובן טרור) אנחנו נפעל גם מהאוויר גם מהים וגם כמובן בקרקע כדי למנוע כאלה דברים.
    אנחנו יותר מדי הססנים, יותר מדי הומאנים, יותר מדי דמוקרטיים, לא יתכן שמדינה תקבל טילים מאיזה עם חבלני ולא תשיב בפעולה קרקעית נרחבת. דרוש מבצע חומת מגן 2 בתוך עזה. להכנס ולשחוט את כל מי שמעורב, וכל מי שבדיוק עבר לידו ובעיה שלו שהוא סיפק לו את החצר כדי לירות ממנה. ההבדל בין החפים מפשע שלנו לשלהם, הוא ששלהם מסתירים נשק, מבריחים נשק, מסייעים בשקט לטרור (לא משנאה לישראל, אלא בגלל שהחמאס פשוט עושה שם שמות גם באזרחים ועושה מה שהוא רוצה), וזאת במקום לקום ולצעוק "די!".
    בקיצור, אם אני ראש ממשלה / שר ביטחון / רמטכ"ל אני אומר ככה- טווח קסאם כמה הוא? 8 ק"מ? סבבה, לוקחים עוד 2 ספר, נכנסים מהגדר של עזה 10 ק"מ ומוחקים עד כדי אבק כל מה שיש שם. בתים פרדסים ומצידי את הקולוסאום. רצועת ביטחון. כי גם לחיה הכי פרימיטיבית יש סדר עדיפויות שבו היא הכי חשובה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/12/05
  3. Julian Joachim Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    7,506
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ובבחירות האלה אני ניצב בפני בעיה.

    אין אף מפלגה שאני מעוניין להצביע לה. למען האמת, אני סולד מכל המפלגות ומרוב הפוליטיקאים. לכן חשבתי לשים פתק לבן פשוט. מצד שני, אם אני אשים פתק לבן, באופן טכני זה מגדיל את הכוח של כל המפלגות לא הייתי מצביע להן.

    אין ספק, התלבטות הרת גורל.
     
  4. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    אתה לא לבד....

    בד"כ הייתי נוסע עד שגרירות ברלין בשביל להצביע, במצב היום עם כל הביזיונים שקוראים לעצמם מועמדים אני לא אזרוק 100 יורו, זובי!
     
  5. Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/6/03
    הודעות:
    12,566
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא שאני מתלהב שאני ראוי לאיזה תפקיד בכיר או משהו...
     
  6. Julian Joachim Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    7,506
    לייקים שהתקבלו:
    0
    דן חלוץ הבא.

    מדגדג לך קצת בכנף?
     
  7. RedWhiteArmy Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/04
    הודעות:
    559
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עלה ירוק :]
     
  8. mutant Member

    הצטרף ב:
    ‏22/12/05
    הודעות:
    186
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בהתחלה אמרו שאם הם יירו עם הרובים שנתנו להם באוסלו אז ניכנס בהם, אחרי זה אמרו שאם הם יירו קסאם אז נמחק אותם, אחרי זה אמרו שאם הם יירו קסאם 2 זה יהיה הסוף שלהם, עכשיו הם לפני פצצת גרעין מלוכלכת, מה נגיד אחרי זה? אנחנו נהיה בכלל כדי להגיד משהו?
    אין סוף לביזיון. http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/Laser_anim.Xxx
     
  9. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,326
    לייקים שהתקבלו:
    460
    צודק גל! בוא נשמיד את כל הערבים 10 ק"מ מאיתנו, כולל כל החפים מפשע שם, כולל כל הילדים הקטנים שמשחקים להם בכדור ברחוב! איך לא חשבתי על כזו שיטה גאונית? אולי גם נקים להם מחנות ונרכז אותם שם, על הדרך?

    אני הייתי רוצה לראות אותך צועק לשני פעילי חמאס חמושים ועצבניים שתפסו מקלט בביתך "די" כשאתה יודע שהמשמעות היא מוות לך ולמשפחתך, ממש גיבור גדול אתה הא?

    ושי, קסאמים היו כבר הרבה זמן, אבל עכשיו פשוט הפלשתינים לא מסוגלים להוציא פיגועים. ההתנתקות כבר עכשיו מוכיחה את עצמה.
     
  10. יוגב אסולין Guest

    לא בני גל לא צודק אתה זה שצודק שאומר.. אוקי הם מסכנים הם לא מצליחים לשמור על בני המידנה שלהם על בני העם שלהם.. אז שימשכו לא נורא.. יהודים פחוות חשובים.. מה מאיימים אליהם?

    אתה יודע ש95 מהציבור בעזה הוא תומך טרור! אתה יודע ש60 אחוז מהציבור בעזה הוא תומך חמאס! אתה יודע את זה שבמשאל לעבים 90 אחוז מהאמות אמרו שהם מביאיםה רבה ילדים כדי שיהיו שהידים?
    כמו שאתה תומך פה בצבא שלך ככה הם תומכים ב"צבא" שלהם. מ ה שאתה מספר היה אולי בהתחלה היום זה במימון הרבה יותר קטן. היום הרחוב הפלשתיני אוהד את החמאס אוהד את הג'יאד נותן להם כסף נותן להם הכל. לא רק מחסות.
    היום הם כבר לא צריכים מכסה הם מסתובבים שמה חופשי.. הרי זה כבר שטח שלהם.

    ההתנתקות לא הוכחיה שום דבר מלבד העובדה שטרור מביא לך שטחים . שטרור שווה הדרך לניצחון. זה מה שהוכיחה לי התנתקות.
    אתה חושב שלא יהיה לך יותר פיגועים מעזה?
    יודע מה בוא תגיד לי אתה מתי היה הפיגוע האחרון שיצא מעזה.. בזמן שהצבא היה שמה..
    אני מחכה לשמוע.. אם תגיד לי ב3 שנים האחרונות מה שאתה רוצה. כל הפיגועים לא יכלו לצאת משמה בגלל הצבא עכשיו הרבה יותר פרוץ להם פשוט הם לא רצו. אתה יודע שהמעברים לב"ש ובכלל לארץ פתוחים באופן מטורף?

    חבל שאתה מדבר סתם באוויר
     
  11. Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/6/03
    הודעות:
    12,566
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כן, המשפט האחרון בהחלט מעלה את רמת ההודעה שלך. אני לא אמרתי בוא נשמיד את כל הערבים, אמרתי בוא ניצור רצועת ביטחון של 10 ק"מ ולמחוק בתים ופרדסים בדרך. האנשים כמובן יכנסו פנימה.

    לא איכפת לי מה אני הייתי עושה, כי גם את תושבי שדרות ואשקלון זה בכלל לא מעניין. הם לא צריכים שיעופו להם טילים ברחובות בגלל זה. אתה לא מצליח לקלוט איזה אבסורד זה שגם אחרי שהסגת משם את חייליך עד האחרון שבהם, ושאין לך שם אף יישוב יהודי, ואתה מקבל מהם טילים לישוביך!

    לא ממש מתכנן על להיות רמטכ"ל, אבל עדיין מהפה שלך... http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/rolleyes.Xxx
     
  12. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,326
    לייקים שהתקבלו:
    460
    הנה מה שאתה כתבת :

    יוגב :

    95 אחוז מהציבור בעזה תומך טרור? מה, ערכת שם סקר, לפי מה אתה אומר את זה?

    אני מבין את הפואנטה של ההודעה שלך אבל לא את המטרה שלה. מה אתה מציע בעצם? הבנתי שאתה אומר שיש לנו שם הרבה שונאים, אז מה אתה מציע? לרצוח את כולם? כאילו מה הפיתרון שלך בעצם? "ההתנתקות הוכיחה לי שטרור שווה הדרך לניצחון" - עם כל הכבוד אני מעדיף מצב שבו הם שיכורים מניצחון אבל אנחנו יוצאים עם פחות הרוגים על המצב הקודם...
     
  13. Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/3/04
    הודעות:
    13,886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    למען האמת גם במצרים אף פעם לא אהבו אותנו יותר מדי, ואני בטוח שהאזרח הירדני הקטן גם לא התלהב מהרעיון, שלום אי אפשר לכפות, אבל אם הוא הופך להיות דבר טבעי ומובן מאליו, הדורות שגדלים עליו רק מרוויחים משתי הצדדים.
     
  14. יוגב אסולין Guest

    לא סקר אני לא עשיתי. אבל בצבא שאתה לומד על הפלשתיניים אתה לומד על התפלגות שלהם לאירגונים השונים ואתה לומד על כל הדברים האלו. וחלק מהנתונים שהם הציגו זה מה שכתבתי פה. יש לציין שזה היה בשיא של האינתיפדה אולי היום קצת פחות.. אבל זה העיקרון.

    בכל אופן מה הפיתרון שלי.
    טרסנפר. ולא זה לא אומר לרצוח אותם. זה אומר שאתה לא מספר להם תשתיות נותן להם לחיות בצפיפות ולא משחרר להם שטחים שלמים. לא נותן להם כסף ולא מרחם עליהם כי הם לא רוצים לשלם מיסים עבור עצמם.

    בסופו של דבר היה קל מאוד לכולם לעשות התנתקות שבעצם זה לקחת את הישראלים שחיו שמה ולהעביר אותם ממקום למקום אבל למה את הפלשתיניים אי אפשר להעביר ככה? כן לשלם להם פיצוי כן לתת להם מה שצריך ושיצאו מפה.. אנחנו כן הם לא?

    מה הפיתרון שלי?
    להקים בעיראק או בכל אחד מ22 המדינות שלה ערבים (כמובן בהשתתפות ארה"ב האו"ם האיחוד האירופאי וכל היתר) מקום מרוכז עם תנאים מחיה נורמלים תנאי למידה, פרנסה וחיים מודרנים. להקים מקום עם מפעלים מקום שהם יכולים להסתדר בו אבל מקום רחוק מאיתנו.. להגיד להם בצורה יפה, פה בישראל אתם לא תקבלו שום דבר.. המקום הזה הוא של יהודים על כל פיגוע להטיל עליהם עוצר לחנוק להם את הצורה. במקביל לתת למי שמוכן לעבור למקום החדש המדינה החדשה הזאת.. את התנאים והישורת הכי טוב רק יעזוב. אתה יוצר להם פה אלטרנטיבה טובה יותר למעבר מציג את עצמך בצורה הכי יפה שיש.. וגם הוגן איתם.. והכי חשוב מנתק אותם ממך... ומי שלא יהיה מוכן ועדין יעשה פיגועים אז מלחמה עד הסוף..

    נשמע אולי לא ראלי אבל זה הכי ראלי שיש. נשמע לא מציאותי אבל אחראי שראיתיש העבירו יהודים אז גם ערבים אפשר. נשמע שהם המון.. אז לפני 10 שנים הם היו 300 אלף לפני 5 שנים רק 700 אלף היום הם 2 מיליון רק.. נמשיך לחכות זה יגיע ל10 מיליון.
     
  15. Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/3/04
    הודעות:
    13,886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יוגב אבל זאת הבעיה, זה לא שונה מהקריאות של נשיא איראן שגרמניה תתן לנו מדינה על שיטחה למשל. הפלשתינאים נזרקו מכל העולם הערבי בדיוק כמו שאנחנו מאירופה. אולי לא השמידו אותם ולא רדפו אותם, אבל כשאנחנו קיבלנו את המדינה הזאת ורבים ניסו לברוח מהמלחמות, גם ירדן וגם עיראק וגם רבים אחרות סגרו את הדלתות בפני הפליטים האלה. לא נגיע לשום מקום אם כל פעם אחד הצדדים רק יצעק "למה אנחנו כן והם לא" בסופו של דבר מישהו יצטרך לוותר, ולצערי הרב אנחנו זקוקים לתדמית הזאת יותר.

    יש שלושה עובדות פשוטות שמונעות ממני לצדד בימין, וסליחה אם מישהו יפגע מזה, זו דעתי:

    1) רוב הדרישות שלנו למדינה הזאת מבוססות על ספר מעשיות נאציסטי.
    2) אם להתעלם לרגע מהספר הזה ניתן לומר בבירור שהם היו פה לפנינו או לפחות באותו שלב איתנו.
    3) אנשים שוכחים שמדינת ישראל (וכל מדינה אחרת שקיבלה עצמאות בתקופות המודרניות) קיבלה את העצמאות שלה גם דרך טרור, גם אנחנו פוצצנו בריטים כדי שיעזבו את המדינה הזאת. מבחינת הפלשתינאים אנחנו כיבוש בדיוק כמו שהבריטים היו בשבילנו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/12/05