נקבעו המשחקים לשמינית גמר ליגת האלופות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י Obafemi, ‏12/9/05.

  1. Waters Member

    הצטרף ב:
    ‏13/2/05
    הודעות:
    1,961
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה בדיוק מה שקרה לברסה ובאיירן בזמנן, תראה אותן עכשיו...
     
  2. לייזר Member

    הצטרף ב:
    ‏9/12/05
    הודעות:
    1,366
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אין למנצ'סטר את היכולת הכלכלית כדי לשקם את עצמה כמו שברצלונה עשתה והירידה של באיירן לא באה על חשבון ההצלחה שלה בבונדסליגה. מנצ'סטר יונייטד מתקשה מאוד בכל החזיתות ובניגוד לבאיירן/בארסה היא לא יכולה להישען על היכולת שלה בליגה או לקנות את דרכה מהצרות. יונייטד הולכת להשלים עכשיו שלוש שנים ללא אליפות באנגליה. לא מדובר כאן בקבוצה בירידה זמנית, אלא בסופו של עידן.
     
  3. Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/3/04
    הודעות:
    13,886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בהחלט, בעוד שבספרד בארסה גם חזרה על עצמה בדיוק כשריאל התחילה לצנוח חזק וולנסיה ולה קורוניה בכלל נעלמו, הרי שמנצ'סטר יונייטד צריכה להתמודד עם הקבוצה המושלמת של זמננו על האליפות והיא לא עשתה שום היערכות לכך למרות שכבר עברו שנתיים וחצי מהרכישה של אברמוביץ'. העיקר הביאו את קלברסון. הכתובת הייתה על הקיר עוד משנת 2000 כשהמסע לריפיט הסתיים בבית כשריאל פשוט דרסו אותם באולד טראפורד, אבל ביונייטד משום היו בטוחים שאם הם לוקחים אליפויות בליגה בכזאת קלות אפשר יהיה לקחת שוב גביע אירופה. גביע אירופה שהם זכו בו איך לומר, עם לא מעט מזל מלכתחילה. קצת יותר דיוק ובאיירן היו סוגרים שלישייה עוד לפני הדקה ה80.

    האמת חבל, כי ממנצ'סטר נהניתי בזמנו הרבה יותר מאשר עכשיו מצ'לסי או ארסנל, אבל על עיוורון נענשים..
     
  4. uri מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    16,779
    לייקים שהתקבלו:
    3,848
    מין:
    זכר
    פיייי כמה שטויות!
     
  5. Igi Member

    הצטרף ב:
    ‏25/5/05
    הודעות:
    9,708
    לייקים שהתקבלו:
    58
    אין שום נפילה בליגה האיטלקית... זאת רק אודינזה שביישה אותם.
    יובנטוס ומילאן מגיעות לשלבים הגבוהים של ליגת האלופות כבר הרבה שנים.
    וגם אינטר בשנים האחרונות מגיעה למינימום רבע גמר! ולדעתי גם השנה.
    הבעיה היא שאין עוד קבוצה שטובה כמוהן, למרות שפיורנטינה מראה סימנים....
     
  6. bayer04 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/9/05
    הודעות:
    1,109
    לייקים שהתקבלו:
    0
    פיורנטינה, אם תשאלו אותי, הרבה הרבה יותר טובה מאודינזה, אפילו בכמה רמות..
     
  7. לייזר Member

    הצטרף ב:
    ‏9/12/05
    הודעות:
    1,366
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אודינזה החליפה בקיץ מאמן וגם איבדה מספר שחקני הרכב חשובים (פיזארו, יאנקולובסקי, קרולדרופ). הדחתה לא מעידה ולו חצי דבר על הליגה האיטלקית, שכן השנה היא איבדה גם בה גובה. לו אודינזה הייתה נמצאת כרגע בצמרת בליגה שלה, אולי היה מקום לטיעון בכיוון הזה, אבל ממתי שופטים קבוצה לפי כושרה בשנה שעברה?

    האם הדחתה של בטיס מעידה על הליגה הספרדית? האם זו של אברטון מעידה על הליגה האנגלית? כל אלו, בדיוק כמו זו של אודינזה, מעידות על כך שלפעמים קבוצות מפתיעות מתקשות להישאר בצמרת לאחר שנה אחת של הצלחה יתרה - זה מקובל וידוע.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/12/05
  8. ASROMA Member

    הצטרף ב:
    ‏28/4/04
    הודעות:
    1,494
    לייקים שהתקבלו:
    167
    נכון וצודק אבל כולכם צריכים להודות שהרמה בליגה האיטלקית ירדה.
    קבוצות כמו טרוויזו,קליארי,מסינה וכו' הורידו את הרמה של הליגה וגם מי שפעם היו 7 הגדולות , ירדו מגדולותן בגלל השתוללות כלכלית חסרת רסן וקבוצות כמו לאציו,רומא,פארמה איבדו את רוב נכסיהן והיום הם לא יותר מקבוצות בינוניות אבל מילאן,אינטר ויובנטוס בעיקר הן קבוצות חזקות מאוד בקנה מידה אירופאי ושוות כמעט כל שנה רבע גמר צ'מפיונס.
     
  9. EL Capitan Member

    הצטרף ב:
    ‏19/9/05
    הודעות:
    5,181
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בהחלט יש ירידה בליגה האיטלקית, ירידה מתמשכת ומשמעותית ברמה. בשנות ה90 הליגה האיטלקית הייתה מפחידה בגלל עוצמתה, עכשיו זה רחוק מלהיות כך. בעונה שעברה חלה ירידה משמעותית. זה התבטא במס' הגולים שעלה בליגה ומהעובדה שלא היה מרכז טבלה בליגה האיטלקית (מהמקום ה8 או ה9 למקום האחרון- פער של 10 נקודות בערך).

    ולמשתמש זלאטן איברהימוביץ', זה לא חוכמה שרק ש3 הגדולות של איטליה קבוצות ראויות. מלבדן, ומלבד סמפדוריה ופיורנטינה, אין עוד כמעט קבוצות ראויות בליגה האיטלקית. יש ירידה חדה בליגה שחלה הרחק מאחור בשנת 98 (אולי אפילו פחות).
     
  10. Barcik Member

    הצטרף ב:
    ‏28/8/03
    הודעות:
    6,708
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בארסה הייתה בחובות מצטברים של 180 מיליון יורו כשתהליך ההשתקמות החל. זה לא עניין של כסף, זה עניין של מה שעושים איתו.
     
  11. Ampelmann Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/04
    הודעות:
    3,844
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בשנים הרעות של בארסה בצ'מפיונס הקבוצה סיימה שביעית גם בליגה...



    לירידה של מנצ'סטר יש הרבה מאוד עם הכניסה של הגלייזרים לקבוצה. זה ישמע בומבסטי ורדוד, אבל אני מאמין (ומגובה בעובדות) שלא רק פרגי אחראי להפיכה של שיפוע ההתקדמות למדרון. זה, אגב, לא פוסל את האפשרות שהוא צריך ללכת...
     
  12. Ampelmann Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/04
    הודעות:
    3,844
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בארסה, אגב, עדיין בחובות די גדולים. ובהחלט! יש מספיק קבוצות שעוד לא זכו בהגרלת המיליונרים והגיעו מספיק רחוק. זה באמת לא הכסף, זה מה שעושים איתו.
     
  13. bayer04 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/9/05
    הודעות:
    1,109
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תאמין לי תוך שנתיים היא מחזירה את כל החובות שלה..פשוט קבוצה אימתנית.
     
  14. לייזר Member

    הצטרף ב:
    ‏9/12/05
    הודעות:
    1,366
    לייקים שהתקבלו:
    0
    החובות לא מגדירים את חשבון ההוצאות, בדיוק כשם שהרווחיות המתמשכת של מנצ'סטר יונייטד לא נתנה לה חשבון הוצאות אינסופי, כך גם החובות של ברצלונה לא מנעו ממנה להוציא סכומים גדולים על רכש שחקנים. האם שכחת את העובדה שמנצ'סטר העשירה לא יכלה להרשות לעצמה להתחרות מולכם, קבוצה מוכת חובות, על רונאלדיניו?

    אני לא יודע איזו השפעה ישירה הייתה לכניסתם של הגלייזרים למועדון (תקציב ההעברות של מנצ'סטר היה ידוע - לא קיים כלל - גם לפני הופעתם), אבל אני יודע שברצלונה לא סיימה מתחת למקום השישי ב60 השנים האחרונות...

    בכל מקרה, כתבתי בבירור שמה שהיה לברצלונה להישען עליו היה היכולת לרכוש שחקנים. הכושר בליגה היה התיחסות לבאיירן מינכן. מנצ'סטר יונייטד הפסידה למעלה מ15 מיליון ליש"ט באי העפלתה לשלבי ההצלבה של ליגת האלופות. הקבוצה נרכשה ע"ח הלוואות בנקאיות, אותן גלייזר מתכנן להחזיר עם הכסף שהקבוצה מרוויחה. הפגיעה הזו תרד ישירות מתקציב ההעברות של המועדון, שגם ככה לא היה אמור להיות גבוה מדי. מנצ'סטר במצב גרוע מזה של ברצלונה ובאיירן בזמנן.

    לגבי הירידה בליגה האיטלקית: אם משווים לתקופת הזהב של "שבע הגדולות" - אין שום ספק, המצב כיום לא מתקרב לאותם ימים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/12/05
  15. Ampelmann Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/04
    הודעות:
    3,844
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לבארסה היתה היכולת לרכוש שחקנים רק בגלל טמטום. בזמנו, כשהקבוצה היתה בחובות של כמה עשרות מליוני ליש"ט, החליט אני-לא-זוכר-מי לקחת מבנקים בקטלוניה הלוואה של 150 מליון דולר רק כדי לרכוש עוד שחקנים. לאפורטה סידר שם קצת עניינים. ההבדל היחיד הוא שהגלייזרים הגיעו כדי לסגור את החובות של עצמם בזכות השתלטות על עסק עם פוטנציאל עיסקי עצום (והרבה מהרווח העצום של מנצ'סטר מתקזז להם הישר לחשבון במקום לרכש) בזמן שלאפורטה בא ושם כסף משלו (מעין הלוואה מסויימת) רק כדי להתחיל שרשרת פעולות של ניהול שבמהלך השנים יאזן את חשבון הבנק של ברצלונה עד למצב שבו חואן הגדול, בכבודו ובעצמו, יוכל לקחת לעצמו כסף מהבנק בחזרה גם בשנה שבה בארסה מחתימה את מארק ואן-בומל מבלי שאף אחד בברצלונה יתרומם.