אתם צודקים בעניין שלתורכיה יש פוטנציאל גדול מאשר ישראל. אבל הכוונה שלי היא,שאם ישקיעו בכדורגל כאן בצורה נכונה ולאורך זמן אז נוכל לראות שיפור,שוב.. אולי לא ברמות של תורכיה אבל שם ההשקעה בכדורגל מתמשכת וזה מביא תוצאות
אתה - תותח.. פגעת בול.. אבל עדין, באם לבייב\אברמוביץ קונים את הפועל ת"א, וגאידמק יחזיק מעמד בבית"ר, אני מאמין שאם הם יתחילו במירוץ חימוש אז שחר יכניס שותף לחיפה. אבל אז.. עכשיו בוכים שיש 5-6 קבוצות גדולות? (מכבי חיפה, מכבי והפועל ת"א, בית"ר, והעונה בני יהודה נוספה, ואולי מכבי פ"ת) בתום התהליך הזה יהיה מצב של 3-4 קבוצות גג. אף קבוצה לא תוכל להתמודד עם הגב הכספי של הקבוצות הללו, ובסוף נמצא את עצמנו במצב של הליגה הסקוטית, שכן יש לה קבוע נציגות באירופה, אבל עד העונה התארים התחלקו בין הריינגרס לסלטיק בלבד.. זאת הנקודה הגדולה והרעה בנושא. לפי דעתי כמובן http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/wink.Xxx
לירן רוזנר, יענקלה שחר איש עסקים מצוין, אבל אתה טועה, אם הוא היה יכול למכור את הקבוצה או לגייס כספים ממקורות אחרים, הוא היה כבר מוכר את הקבוצה. אף אחד לא רוצה לקנות היום את מכבי חיפה או כל קבוצה אחרת כמעט, אפילו שחר בעצמו אמר את זה בתכנית של עמנואל רוזן, שעסקה בכל השכונה שיש לנו בכדורגל. הוא עשה את שלו בחיפה, ועכשיו הוא רצה לתת אותה למישו אחר שימשיך עם הקו הזה, אבל אין לו למי לתת. עכשיו לנושא האשכול, לקידום הכדורגל הישראלי והליגה הישראלית זה יהיה מצוין. יכולים להיות לנו שני מועדונים בסדר גודל אירופאי בליגה שלנו, שיתחרו ביניהם כל העונה על האליפות. ואז הליגה שלנו תקבל שם יותר טוב, ותקבל יותר ריספקט ותתקדם ברמה, אבל אנחנו נראה לא כוחות בין מעל חצי הקבוצות בליגת העל להפועל ובית"ר. מה שכן, הקנייה של גאידמק ולבייב את הפועל ובית"ר יכולה להוביל למצב שיכנסו לכאן עוד ועוד אוליגרכים יהודים-רוסים, שיקנו עוד קבוצות כאן ויכולים לקדם באופן רציני את הכדורגל שלנו. כך שלדעתי, האוליגרכים בגדול יוכלו לתרום לנו. בהתחלה יש מצב שנראה אי כוחות בין הפועל ובית"ר לשאר הליגה, אבל זה החסרון היחיד. בגדול, אם לבייב וגאידמק יצליחו בשלהם וישארו כאן לכמה שנים טובות, יכול להיווצר מצב שמאד יתרום לכדורגל שלנו. עריכה: אפלמן, טעות גדולה להשוות בינינו לבין קטאר, כמו שטעות גדולה להשוות בין הליגה שלנו לליגה הטורקית. נתחיל עם זה שקטאר היא מדינה לא דמוקרטית, ובגלל זה שחקנים אם הכסף שמציעים להם לא משגע אותם, הם לא יעברו לשחק שם בחיים. הליגה שלנו זה דבר שונה לגמרי. אנחנו יכולים להגיע לליגת האלופות, אנחנו משתתפים בכדורגל במסגרות האירופאיות. כך שזאת ממש ממש טעות להשוות בין הליגה שלנו לקטאר. אם התהליך הזה יימשך מס' שנים טובות, נתחיל לראות כאן לא רק בני 30+ שקרובים לסיום הקריירה שלהם, והרמה בליגה תקודם מאד.
אם מדובר בניהול יציב (ואת זה הזמן יגיד בבית"ר לפחות) אז זה לא טוב לכדורגל שלנו, זה מעולה! תארו לעצמכם 4-5 רוסים יהודים עשירים שקונים קבוצות כדורגל ומזרימים סכומים גדולים. כולי תקווה שהכסף הזה יביא להשקעה גדולה יותר שתיצור מגרשים טובים יותר, נוער טוב יותר (יעזור לנבחרת) וזרים ברמה שישדרגו את הקבוצות הללו להצלחות בגביעי אירופה.
קים( הבנתי שככה קוראים לך), אני דיברתי על משהו אחד ואתה מדבר על משהו אחר, אתה מדבר על זה שאם היו קונים פוטנצייאלים למכבי חיפה שחר היה מוכר, ועל זה אין לנו בכלל וויכוח. אני דיברתי על סיטואציה שבה שחר עדיין כנשיא מכבי חיפה ייאלץ להתמודד עם הטייקונים דוגמאת לבייב וארקדי, כל מה שטענתי ואני חוזר על עיקריי דבריי בשוק הישראלי גם בן אדם אמיד כמו שחר יוכל להתמודד עם האולגריכים הזרים, הסיבה, כמו כל דבר בארץ הזאת קשרים והבנה עצמית של המערכת המסובכת בארץ(הכוונה הוא לא צריך יועצים או עוזרים שיסיברו לו על הא ודא), יש לך קשרים וכוח אתה יכול להיות מלך העולם בישראל, ויש דברים שכסף לא יכול לקנות, תאמין או לא!
בינתיים יש טייקון אחד שמחזיק קבוצת כדורגל בישראל, עד שאברומוביץ' או לבייב יקנו איזה קבוצה נראה מה יהיה.
על זה אז אנחנו מסכימים- יענקלה שחר הוא איש עסקים מצוין, שכמו כל העסקים שלו, מכבי חיפה מנוהלת בצורה מצוינת. אבל אתה דיברת על כך שהוא יוכל לגייס עוד כספים ועם יכולת הניהול שלו, גם להתחרות בלבייב וגאידמק, וזה לא נכון. אם שחר ישיג מישו שיגייס כספים למכבי חיפה, המישו הזה ירצה לקנות את הקבוצה, כי אף אחד לא יתרום סתם (מקרה גאידמק-סכנין יוצא דופן כמובן). גם גאידמק אמר, שמכבי חיפה זה רק עד לסיום העונה, ובעונה הבאה זה יהיה הפועל ת"א נגד בית"ר י-ם. אמנם יש דברים שכסף לא יכול לקנות כמו שאמרת, אבל אברמוביץ, לבייב וגאידמק לא טיפשים. הם יביאו אנשים שיידעו לעשות יותר טוב משחר עם כל הכסף הענק שהם יקבלו מבעליהם. קבוצות הניהול של בית"ר והפועל לא יהיו שכונתיות. והשילוב שלהם עם הכסף הגדול, לא יותיר לשחר, לוני וכל השאר סיכוי קטן של סיכוי להתמודד שווה בשווה איתן.
אני דיברתי על גופים כלכלים, לא על בן אדם פרטי שאין מה לעשות עם הכסף אז הוא יזרוק את זה לשחר חברו מהגן! פירסומות, ספונסרים, נושים שמעוניינים להתחלק עם שחר בהוצאות וכו.... אם חיפה תעפיל שוב ליגת האלופות כל הדיבורי סרק האלה שלי(ביינתיים) יוכיחו את עצמם כנכונים, אז תהייה התעניינות מקומוית אדירה בפירסום של חיפה...וכרגע מכל הקבוצות הישראליות, ואם אני זורק מבט קל לטבלה הקבוצה היחידה שיכולה לייצג אותנו בצ'פיונס זה מכבי חיפה...רק צריך להיפטר קודם מכמה לוזרים!
כמה שאתה טועה,ברגע שבאים 2 אנשים כאלה עשירים בסדר גודל כזה ,אין לשחר סיכוי נגדם. עם 2 אוליגרכים עשירים כאלה הם יפתו כל שחקן ששחר ירצה ,הם יציעו סכומים כפולים . הם ידחקו את שחר ולוני הצידה . אם באמת לבייב ירכוש את הפועל כל שנה יהיה קרב ראש בראש בין האוליגרכים מדי פעם תיהיה הפתעה.
אוקי שתי נושאים שנגעת פה. אחד זה העם יש לזה עתיד וביקוש באמת בישראל דבר שני מה עתידם של חיפה ומכבי ת"א. נושא נושא נעבור זריז. ראשית כל אתם די צודקים בעניין שלטורקיה היו נקודות פתיחה טובות יותר אבל מצד שני אתם לא מעריכים נכון את הביקוש שיש בארץ שלנו לכדורגל והצלחה. לראייה בשנת 77 (תקנו אותי אם אני טועה) היו 70000 איש במגרשי כדורגל. אני משוכנע שיש קהל שיכול להגיע לקבוצות שיצליחו פה. הביקוש הרבה יותר גדול ממה שרואים כרגע בשטח, רק שיתנו לקהל הישראלי סיבות לבוא (ואני לא מדבר רק על קבוצה אלא גם תנאים). אני חושב שאנחנו יכולים להיות טובים בהרבה מקטאר. אולי לא כמו טורקיה אבל בהחלט יכול להיות פה מהלך מעניין מאוד. מה גם שעם יהיה לנו השתלבות טובה באירופה אז מבחינת קהל חוץ נעבור את הטורקים וכולם בגלל אוכלוסיות קהל יהודיות בעולם. באשר ללוני ושחר. אני חושב שבמיקרה כזה הם יהיו חייבם להקים קבוצת ניהול. מה זה אומר. קבוצת משקיעים מקומית של 5-6 בעלי עסקים בסדר גודל גדול בישראל כרגע שיוכלו להעמיד תקציב של 10 מיליון דולר לעונה. נכון לכרגע זה נשמע לא ראלי אבל עם אכן בית"ר והפועל יצליחו לגדול באופן משמעותי אז יהיה ביקוש גדול לכדורגל הישראלי ועוד ועוד אנשי עסקים גדולים מהארץ ומהעולם ירצו ליכנס לעסק. דבר אחרון שעדין לא נגעתם בו. למה אתם חושבים כל אנשי העסקים האלו נכנסים לכדורגל? למה בארץ. בעיקרון יש שתי סיבות אחת זה יחסי ציבור, פירסום, שיווק אולי בעתיד וכו'. סיבה נוספת שהיא מרכזית יותר בעני זה עניין של הלבנת כספים מעסקאות שונות. טיקונים גדולים בעולם מחפשים היום דרך להלבין עסקת של מילוני דולרים שיש להם. הם חייבים להוציא את הכסף הזה על כל מיני דברים, ואין כמו כדורגל בשביל זה. לכן אני חושב שבעתיד עוד ועוד אנשי עסקים יכנסו לעולם הזה.
תסתכל על מכבי ת"א! והם עוד גייסו טייקון כמו פדרמן! גם הפועל ת"א לא ישבו בשקט והוציאו סכומים אדירים, מי הביאו חיפה לעומת התל אביביות שחטפו לחיפה שני שחקנים מבין הידיים...... אני סיימתי את הקייס שלי!
סיכוי יש תמיד. יש להם אולי יותר כסף, אבל כרגע הוא שלושה צעדים לפניהם. לפני שהם חושבים על לעבור אותו הם צריכים לסגור את הפער וגם זה לא כל כך קל בהתחשב בעובדה שאנחנו מתעסקים בשוק הישראלי, עם מספר שחקנים מקומיים איכותיים מוגבל, שחלקם הגדול נמצא בחיפה. כן, הקבוצות האחרות יכולות להציע להם יותר אבל זה לא אומר שהם ינטשו כל כך מהר קבוצה מצליחה בשביל סימן שאלה. על הזרים שמדברים עליהם בארץ באמת אין לי מה לומר. המציאותיים שהוזכרו הם חבורת זקנים שגמרו את הסוס.
כמה שאני אוהב אותך http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/icon_thumright.Xxx הקייס שלי + עוד כמה דברים שלא חשבתי עליהם, אתה ענק!
בזה אני מסכים איתך. שחר בעמדת יתרון על פני האוליגרכים . אבל כיום כסף קונה כמעט הכל. אני כבר מתחיל לדמיין קריקטורה שיציירו בקיץ לקראת פתיחת עונת 06-07 : בטוח באחד העיתונים יעשו ציור של גאידמק כענק דורך על שחר ולוני שיצויירו כגמדים משהו שיכול לסמן את המפנה בליגה. ההגמוניה של חיפה תיגמר השנה ,שנה הבאה תיהיה ליגה טובה יותר וקשה יותר . אליפות שמוכרעת במחזור 10 לא תיהיה שנה הבאה.
