מנצ'סטר יונייטד 2005/2006

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Jun 8, 2005.

  1. RedWhiteArmy Member

    Joined:
    Nov 14, 2004
    Messages:
    559
    Likes Received:
    0
    היצפלד ביונייטד הלוואי!!! אבל לא על חשבון פרגי!!
     
  2. Rudess Member

    Joined:
    Aug 22, 2004
    Messages:
    19,296
    Likes Received:
    0
    סוף סוף יש פה מישהו מבין אוהדי היונייטד השפויים שמבינים שפרגוסון צריך ללכת הביתה ללחוש לסוסים.
     
  3. Sir Alex Las' Killa

    Joined:
    Oct 15, 2005
    Messages:
    3,285
    Likes Received:
    516
    על מי בידיוק אתה מדבר, אין אף אוהד יוניטד שאומר בפירוש שפרגסון הוא הבעיה-כי הוא לא. בידיוק כמו שונגר לא הבעיה בארסנל.

    הבעיה של יוניטד, היא בשחקנים. צ'לסי גנבה לנו חצי קבוצה, ולכן נשארנו מאחורה...
     
  4. Rudess Member

    Joined:
    Aug 22, 2004
    Messages:
    19,296
    Likes Received:
    0
    נניח שהבעיה של יונייטד היא בשחקנים. מי מביא את השחקנים? פרגוסון, לכן גם במקרה הזה הוא אשם.

    ותקרא את דברי אמיר ע, הוא מבין האוהדים האובייקטיבים של היונייטד בפורום הזה.
     
  5. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    21,095
    Likes Received:
    5,320
    להאשים את צ'לסי בהופעות המזעזעות של יונייטד זו קבירת הראש בחול.

    צ'לסי לא גנבה את רונאלדו, צ'לסי לא גנבה את רוני, צ'לסי לא גנבה את היינצה, צ'לסי לא גנבה לנו שחקני בית וצ'לסי לא גנבה אף שחקן שכבר היה ביונייטד (עם כל הכבוד לוורון, כן...). היינו יכולים להיות קבוצה יותר טובה אלמלא צ'לסי היתה באיזור (נגיד, אסיין ורובן היו אצלנו) אבל זה ממש לא תירוץ. אפשר לחשוב שאברמוביץ' סגר בפנינו את חלון ההעברות או אסר עלינו לשחק כדורגל טוב.

    רוד 10: אמרת היצפלד הלוואי, אבל לא על חשבון פרגי... מה הרעיון? שהיצפלד יהיה העוזר שלו או שסר אלכס יהיה העוזר של היצפלד?...

    אין דבר שאני רוצה יותר בכדורגל מאשר שיונייטד תצליח אצל פרגוסון, אבל אני מעדיף יונייטד מצליחה אצל מנג'ר אחר מאשר יונייטד כושלת אצל פרגי. אף אחד לא גדול יותר מהמועדון - וזה כולל גם את המנג'ר הגדול ביותר בתולדות המועדון.

    וכרגע, מה לעשות, האחריות אצל המנג'ר. הוא לא יכול לעשות הרבה ברגע שהשחקנים עולים למשחק, אבל הוא זה שמאמן אותם כל השבוע בדרך למשחק וקובע מי מהם ישחק. ואני ממש לא יכול שלא לחשוב שמוריניו למשל היה יכול להוציא מהחבורה שלנו יותר.

    סר אלכס זימן את כולם הקיץ מוקדם למחנה קדם עונה כדי לפתוח את העונה טוב, אבל כצפוי זה לא הוביל לכלום - הארגון בהגנה היה בסדר, ההתקפה כרגיל אומללה למרות שהוא דיבר על ציפייה ל"88 שערים העונה". אולי זה כולל מילואים.

    אנחנו נראים כמו קבוצה קצת מתה, קצת חסרת חיים, בוודאי חסרת אופי (איפה ההתעלויות של הרגעים האחרונים פעם? זה כבר לא קיים). ברור שצריך אוברהול, ברור שצריך חידוש, ואני לא בטוח שאיזה קשר איכותי או שניים זה יפתור את הכל. אנחנו בעיקר נראים כמו קבוצה שצריכה רעיונות חדשים.

    שלא ייראה כאילו שאני לא קובר את סר אלכס, אבל באיזשהו שלב צריך יהיה למדוד אותו על פי התוצאות בשנתיים-שלוש אחרונות ולא 15. אם גם בהמשך העונה זה ייראה כל כך רע אז אני מצטער, הוא יילך. ואני לא חושב שיצטרכו לדחוף אותו. לא יכול להיות שגם הוא לא תוהה מה הוא אמור לעשות ולא מצליח.
     
  6. eastlands Member

    Joined:
    Jun 8, 2004
    Messages:
    6,333
    Likes Received:
    0
    אכן אמיר ע הוא אוהד שפוי , למרות כל הכיסוחים שלי איתו צריך להודות שהוא מאוד מציאותי , אבל אני באמת מקוה שלא יעשו שינויים בעמדת הבוס ,וימשיכו לתת לו עוד הרבה שנים לאמן ולקבוע .
    אי אפשר להאשים כל הזמן רק את פיטר קניון (האליל) ולבכות אך שהוא מחבל ברפשים .
     
  7. THE STRETFORD END Member

    Joined:
    Jun 11, 2004
    Messages:
    20,005
    Likes Received:
    0
    יש דברים שמעבר לכוחו של פרגוסון ואני מדבר על ההנהלה,לצערי נוכל רק בעתיד הרחוק לאחר כתיבת המשך לספר שלו מה באמת הולך כרגע מאחורי הקלעים בהנהלה ובמיוחד מבחינת שיחרור כסף לרכש הנדרש,
    מה אתם מצפים מפרגוסון לומר שהסגל הקיים או שחלק מהשחקנים לא מספיק טובים?בוודאי שלא,
    מה כולם רואים את אותה תמונה פחות או יותר ורק הוא ודווקא הוא לא רואה?
    מה היצפלד זה מטה קסמים שמגיע והופך הכל חזרה לטובה?שטויות,
    אין אחד שמכיר את השחקנים/מערכת ובכלל ביונייטד יותר מפרגוסון,לא צריך להיכנס לפאניקה בגלל התבוסה או בגלל גם 3 שנים בלי אליפות,יש בנייה שלצערי נמשכת יותר זמן ממה שהורגלנו ועם פחות תארים אבל
    אין אף אחד אחר שאני מעדיף שיהיה אחראי על הבנייה הזו מאשר פרגוסון.
    הוא לא נקי מטעויות,גם ברכש,גם במדיניות ההרכבים/מנוחה של שחקנים,טאקטיקה,אני חושב שיד ימינו כיום קארלוס קירוש לא האדם הנכון,יש הרבה זמן דיבורים על חוסר אמון בינו לבין חלק מהשחקנים,
    רוב האוהדים בכלל נגדו והערות שלו מהשבועות האחרונים לא בדיוק עוזרות,

    עד כמה שזה ישמע מוזר אני הרבה יותר אופטימי אחרי התבוסה אתמול מאשר לו זה היה הפסד של 2-0 2-1 או אפילו 3-0,גם אין לי בעיה שזה הגיע יחד עם יכולת עלובה של השחקנים כי אני בטוח שפרגוסון יעשה לזה סוף(כמו במספר מקרים דומים בעבר)כי גם הוא יודע שאי אפשר להמשיך כך,עדיף לקבל בראש כמו אתמול מאשר שהתוצאות/יכולת לא משכנעת אך לא המשפילות היו נמשכות עוד תקופה,
    אני בטוח שהוא ידרוש כסף לחיזוק רציני,אם זה לא יגיע אז תהיה רעידת אדמה כי אני לא רואה מצב שבו פרגוסון ירצה לעשות שינוי,לא יעזרו לו והוא ימשיך וישאר,

    גם חיזוק רציני ככל שיהיה לא מבטיח הצלחה מיידית,אפשר להביא הרבה כוכבים אבל לא כולם נקלטים או יכולים להשפיע מיידית,אבל זה יהיה צעד ראשון או צעד משמעותי להמשך השנים הקרובות בקבוצה יחד עם השחקנים הצעירים שיש כיום ולאחר שיחרור/פרישה של אחרים.

    לגבי צ'לסי,אין לי שום טענה כלפיהם,יש מציאות חדשה בשוק,צריך להתמודד מול זה עד כמה שניתן ויש דרכים אחרות,
    פרגוסון אמר לפני שבוע כי כיום אם יונייטד תרצה שחקן וצ'לסי תתצטרף למירוץ אז קרוב לוודאי שצ'לסי תזכה בו בגלל הכסף אלא אם כן זה יהיה שחקן שיעדיף או ירצה לשחק אך ורק ביונייטד כמו פארק בקיץ האחרון,אני מעדיף שחקנים כאלה על פני שכירי חרב גם אם זה אומר לא להיות הטוב ביותר.

    לסיום לגבי הפרפרים,מי שלא מסוגל להתמודד עם הומור או ירידות כאלה ואחרות שלא יקרא את הדברים שלי
    שום דבר לא אישי,אומנם קשה לי לקרוא שטויות ולכן אני מגיב בצורה הזו אבל קחו את זה בקלות מי שזה לא יהיה.
     
    Last edited: Oct 30, 2005
  8. Sir Alex Las' Killa

    Joined:
    Oct 15, 2005
    Messages:
    3,285
    Likes Received:
    516
    פרגסון לא מביא את השחקנים. פרגסון מחליט אך ורק את מי הוא רוצה, משם המועדון הוא זה שמנהל את כל המשא ומתן, סקואטים, סוכנים, מס דו''ח וכו'. הלוואי שפרגי היה מתעסק בזה, זה היה נראה הרבה יותר טוב.
    צ'לסי לא אשמה בעובדה שהיא גונבת שחקנים שעל סף חתימה ביוניטד, ובטח שלא ביכולת שיוניטד מציגה בלעדים.

    העובדה היא שיוניטד צריכה שחקנים חדשים, קשה לדמיין מה שחקן כמו אסיין מסוגל לעשות לקישור שלנו.

    אני פשוט לא מוכן לקבל טענות של 'בוז' לפרגסון, בשום צורה שהיא. זה סותר את כל מה שהמועדון הזה מייצג.

    לא כל פעם שקבוצה מאכזבת, או משחקת גרוע, המאמן הוא האשם. בטח שלא במקרה שלנו...
     
    Last edited: Oct 30, 2005
  9. Legolas Member

    Joined:
    Sep 30, 2005
    Messages:
    1,433
    Likes Received:
    0
    בהחלט הטיעונים שהושמעו כאן נכונים ביותר ואני כבר טענתי את דעתי לפני כמה עמודים על היצפלד שאם פרגי הולך הוא המועמד היחיד הראוי כל כך להגיע ליונייטד ו1+1 מתנה זה באלאק.
    ושוב אני אגיד את זה שוב למקרה שלא ראו,התבוסה הזאתי היא כנראה הדבר הכי טוב שקרה לנו העונה,פרגי עכשיו כנראה יבין השיטה שלו לא טובה עם השחקנים,הוא צריך להוריד שחקן שניים שבראש ובראשונה סקולס יצטרך לרדת וכנראה לשים שם את פארק או פלצ'ר ולחזור לשיטה של האגפים שלנו,למרות שזה לא הבעייה היא שאין תיאום בין השחקנים יש לנו כמו שאמיר אמר יותר שחקנים לבד. למרות שראיתי את ה30 דקות האחרונות שרונאלדו שיחק והוא הראה קצת ניצוץ שהעביר שחקנים וניסה לעשות משהו על המגרש עם רוני נקווה שנקבל אותו חזרה כי אם נצטרך בכלל לדבר על מאבק על איזה תואר אנחנו צריכים את שניהם ביחד בכושר טוב והם יוכלו למשוך את כולם איתם ושכולם יראו טוב.
     
  10. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    21,095
    Likes Received:
    5,320
    כשאומרים שפרגוסון מביא את השחקנים, מתכוונים לזה שהוא זה שמחליט מי בא ומי לא. אף שחקן לא מגיע למועדון על אפו ועל חמתו. ההחלטה הסופית שלו. כששחקן מצליח, זה לזכותו, כששחקן נכשל, זה לחובתו. ככה זה.

    כשהקבוצה לא מתפקדת משחק אחד, ניחא, אפשר לומר שלשחקנים היה יום רע. כשקבוצה לא מתפקדת לאורך זמן, אי אפשר 'לדלג' על המנג'ר. אני לא שורק לו בוז, מי שכן עושה את זה פאתטי, אבל אף אחד לא מעבר לביקורת, גם אלכס פרגוסון. ואם כל כך הרבה שחקנים לא מצליחים למצות את היכולת שלהם, אפשר וצריך לשאול שאלות.


     
  11. THE STRETFORD END Member

    Joined:
    Jun 11, 2004
    Messages:
    20,005
    Likes Received:
    0
    פרגי על סמית:
    I've been very impressed with Alan."
    "He's an outstanding person who has a strong character and a real determination.
    "There are some of the characteristics which have led me to liken him to Roy Keane - and that is why we were prepared to try him in the midfield role.
    "The way Alan has taken the job encourages me that he can do it. He's a fantastic professional and never complains about being moved out of position.
    "He doesn't seem to cross Alan's mind that he is sacrificing himself for a role in the team and I like that attitude."

    פרגי על אתמול:
    We were on the back foot immediately and never recovered."
    "The second and third goals were terrible ones to lose. You can't afford to do that at this level. Defensively, we were very disappointing."
    We will get the right response all right, that is without question."
    "On today's form, we couldn't beat anybody.
    "People are talking about Chelsea but we have to look after our own results and they have not been good enough."

     
  12. Legolas Member

    Joined:
    Sep 30, 2005
    Messages:
    1,433
    Likes Received:
    0
    http://www.sport5.co.il/Articles/Article.a...4&CategoryID=62
    טור של אבי מלר על השקיעה ביונייטד. נראה גם סטרטפוד שגם הוא חושב שלפלצ'ר שהוא שחקן בינוני שממשיך לקבל קרדיט אבל אין לו קבלות מאף מקום. אז כנראה לא רק רובנו חושבים ככה וגם אנשים שמבינים בכדורגל האנגלי.
     
  13. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,484
    Likes Received:
    5,700
    בדרן המלר הזה.

    מי בתחילת העונה דאג להגיד בכל פעם שמנצ'סטר יונייטד תיקח אליפות? אדון מלר. מילא אם יונייטד הייתה שנייה ונותנת פייט טוב הייתי אומר מילא נו לקח הימור. שיחזור לחור שלו.אליפות עאלק.
     
  14. קינג לדלי Member

    Joined:
    Feb 13, 2005
    Messages:
    17,726
    Likes Received:
    0
    עוד פעם אתה כועס ? ניצחת בטדי חשבתי תעשה אש לילה עם אפי הנמר ואתה כועס ?
     
  15. cityblues beter dead than red

    Joined:
    Sep 21, 2004
    Messages:
    3,513
    Likes Received:
    7
    Gender:
    Male
    אם זה מה שאומר אבי מלר שמקובל אפילו אצל פנאטים כמו סטרטפורד אז מה אפשר להוסיף?

    דארן פלטשר – הסקוטי הצעיר והבינוני ממשיך לקבל אשראי בלתי נדלה מהמנג'ר והשוליה שלו – שמונה משחקים בהרכב הפותח - ואף אחד פרט לפרגי ולקרלוס לא מבין מדוע. קבלות, מכל מקום, אין.