נו באמת, אתם באמת מתנהגים פה בעיוורון. משוגע בירוק הביא נתונים שלפיהם נשברת הסטיגמה של "איטלקים זה הגנה ולא התקפה". הוא מראה ששם נכבשו הכי הרבה שערים. לא אומר שהליגה הזו הכי טובה או הכי מעניינת, אבל בטח לא בונקריסטית ומשעממת כמו שכל מי שבחיים לא ראה 90 דקות רצופות מאיטליה יצהיר. אגב, אם אני מנסה להסתכל על המחזור הראשון בצ'מפיונס ליג: ספרד - 3 (ויאריאל 0, ריאל מדריד 0, בטיס 1, ברצלונה 2) אנגליה - 5 - (מנצ'סטר 0, ליברפול 2, ארסנל 2, צ'לסי 1) איטליה - 8 - (מילאן 3, אינטר 1, יובה 2, אודינזה 3) גל, פסימי מאמין?
דברים כאלה מסכמים אחרי פרק זמן של שנים ולא של שלושה משחקים..יהיה זה מגוחך לעשות סכומים עכשיו מה גם שמשוגע בירוק לקח את שלושת במחזורים השחונים יחסית של הפרמייר ליג.. וגל, ההשוואה שלך בכלל לא במקום, האנגליות שיחקו מול בטיס וויאריאל ולא מול ארטמדיה או פנבחצ'ה או פנאתיניקוס..
אני לא בטוח שבטיס יותר חזקה מפנר ובטח שגם לא ויאריאל בכושר הנוכחי ועוד בלי ריקלמה. ולמה אתה לא מזכיר את טון ואנדרלכט. אז בואו נעשה השוואה. צ'לסי- אנדרלכט יובה-ברוז'(האלופות), יובה שיחקה נגד אלופת בלגיה וצ'לסי נגד הסגנית, ברוור מי יותר טובה, שניהם סיימו שבנצחון בהפרש של שער 1, למרות שיובה נראו הרבה יותר טוב. ארסנל- טון, מילאן- פנר(הסגניות), יש בכלל למישהו ספק שפנר עדיפה על טון. ועוד ארסנל ניצחו בפוקס. מנצ'סטר- ויאריאל, אינטר- ארטמדיה- אין ספק שויאריאל יותר טובה, אבל להזכירכם מנצ'סטר עשתה רק תיקו. לירפול- בטיס, אודינזה-פנא - קודם כל אם תעייינו שהרכב של פנא תבינו שהם לא נופלים בהרבה מבטיס, יותר מזה ליברפול נתנה בונקר משעמם לצידה של הופעה התקפית פנטסטית של יאקווינטה ואודינזה. גם באופ"א בורו ובולטון התקשו ואברטון קיבלה חזק בראש, לאומת 2 נצחונות ותיקו חוץ לאיטלקיות.
כמו שכתבתי, גם במשך שנים אין שום ייתרון משמעותי (או ייתרון בכלל) לליגה האנגלית והספרדית על זו האיטלקית.
בסופו של דבר הגודל לא קובע, כל אחד והטעם שלו. זה כמו להגיד מטאליקה יותר טובים מאיירון מאיידן או קלאודיה שיפר יותר יפה מסדני קראופורד וכדומה. יש כאלו שאוהבים גולים כמו בליגה האנגלית עם כדורים ארוכים לרחבה והשפיץ של הנעל עם כדורגל מהיר. יש כאלו אוהבים כדורגל טקטי וחכם עם שערים מקסימים וקהל חם שצובע את היציעים כמו בליגה האיטלקית. ואפילו יש כאלו שאותם מעניין רק כדורגל ישראלי (לכו תבינו אותם)... כמובן שלתקשורת יש חלק גדול בסטיגמה שנוצרת על הליגות, תאמינו לי יש ליגות מצוינות נוספות שכלל לא שמעתם עליהם כי הן לא משודרות כמו הליגה המקסיקנית. :aaatv:
אבל מה כל זה משנה באמת, אם במשך שנים נוהגים לשכנע את ציבור אוהדי הכדורגל בארץ שאנגליה זה התגשמות החלום ואיטליה זה תת רמה וכדורגל מגעיל? גם כשמביאים נתונים והוכחות סטטיסטיות זה לא מספיק טוב כנראה. אני כבר מזמן הרמתי ידיים...There'll always be haters, that's the way it is
יש לי חבר אוהד אינטר, שהודה בפני שהוא לא מסוגל לראות ליגה איטלקית, בכל משחק שאינטר לא משחקת בו. הוא אומר שזה פשוט לא מעניין, וגם משחקים כמו פארמה-רומא הוא היה פשוט סוגר מרוב הכדורגל המשעמם. אז אולי המדד הוא באמת בין שתי קבוצות טובות, אבל לא מהצמרת הכי גבוהה, שאתם נטרליים לגמרי לגביהם, ולראות עד כמה אתם נהנים מהמשחק. נקח לדוגמא: ניוקאסל - טוטנהאם מיורקה - אתלטיקו מדריד בורדו - ראן קייבו - סמפדוריה לברקוזן - הרטה ברלין בכוונה לא לקחתי אף קבוצה שמשחקת בליגת האלופות, או נחשבת אחת מהאימפריות הכי גדולות של אותה ליגה, אבל ללא ספק כל הקבוצות הן קבוצות שמושכות עניין בליגה שלהן. אני באופן אישי לא יודע איך אפשר לשרוד 90 דקות של קייבו-סמפדוריה. ולא חושב שיש משהו יותר אטרקטיבי מהמשחק הגרמני ומהמשחק האנגלי.
מאוד נחמד שהבאת את סאמפדוריה וקייבו (שבשנה שעברה נחלצה בקושי במחזור האחרון מירידה, והיא בעלת סגל מהחלשים באיטליה) כקבוצות המדגם שלך בליגה האיטלקית: בתוך איטליה הן נחשבות להגנתיות ביותר ביחס לשאר הליגה (סאמפדוריה ד"א במגמת שיפור בקטע הזה). אם כבר אתה מחפש, הקבוצות שהכי סביר שיסיימו במקומות 4-10, חוץ מסאמפדוריה: אודינזה, פיורנטינה, פאלרמו, רומא, קאליארי, לאציו, מסינה, ליבורנו. אני בטוח שלעומת המשחקים של ליברפול, בולטון ואברטון מדובר בשיעמומונים (רק המחשבה על הכדור הארוך לפיטר קראוץ' מעבירה בי ריגוש), אבל עדיין...
אמרתי את זה כי הוא אוהד אינטר, והוא אמור להקשר לליגה האיטלקית בגלל זה. אני בקושי יכול לראות גם 90 דקות של מילאן-יובה, ומילאן-אינטר. משחקים כמו אינטר-רומא, יובה-לאציו אני בכלל לא מנסה.
http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/eusa_clap.Xxx יש הבדל בין "לא מנסה" ל-"רואה ולא אוהב". כי המפגשים של אינטר ורומא שנה שעברה בליגה היו אכן משעממים מאוד.
אני חושב שלא צריך לשפוט על פי שערים (וגם אם כן, תסתכלו איזה קבוצות יש באיטליה, טרוויזו, אמפולי, רג'ינה, לצ'ה, קבוצות ברמה של ליגה לאומית בארץ). אפשר לראות טוב מאד באיזו ליגה מנסים לכבוש, ובאיזו ליגה מנסים לא לספוג.
