אני מסכים איתך אריאל. אל תשפטו אותם עזבו הכל בצד ותחשבו שאם אתם הייתם במקומם מה הייתם עושים? עכשיו בטח שתגידו אני יתפנה זה לא חוכמה! לעזוב הכל אחרי 20 שנה שכל השנים האלה הממשלה לא הסתכלה עליהם בכלל, הכל בידיים שלהם הם בנו.חלקם מאנשים שם הבנים היו בצבא ואף נהרגו. אז אני שואל למה שאתם תתנו את הבית שלכם לבני אדם שהרגו את הבן שלכם או קרוב שלכם? אם אתם חושבים שיהיה שלום אז גם אתם וגם אריאל שרון טועים להפך יהיה יותר גרוע לפי דעתי. אני רואה את ההתנתקות כל הזמן בחדשות (וכשיצאתי לחופש מהטירונות התפללתי לאלוהים שלא ישלחו אותי לשם) ונקרע לי הלב לראות אותם בוכים ועושים קריעה בחולצות (המבין יבין) על מה? על החיים שלהם. אמנם רננה דיברה מתוך כעס והרבה הרבה מאוד שנאה כלפי כמה אנשים אבל אל תשפטו ,שוב, ילדה קטנה שמפנים אותה מהבית שלה איך אתם רוצים שהיא תגיב בידיוק? אני נגד ההתנתקות אני מבין אותם. ואם זה היה ההפך אני חושב שגם אני היתי עושה את מה שהם עושים.
אגב, שי, רק היום ברשת ב' שמעתי על מתנחלת שתקפה חיילת, שנפצעה קל וטופלה במקום. עוד מקרה של פגיעה בחיילים (שוב, אני חוזר ואומר שבמקרים כאלה עדיף לעזוב את התוקף בשקט ולהשאיר אותו לבד עם חבריו הפלשתינים החדשים, אז נראה באיזה גיבור מדובר). אלסנדרו דל-פיירו, אתה טוחן מים. שי פה אמר כבר פעמיים כמה סובלים המתנחלים ואני בחיים לא אזלזל בזה, ואני חושב שזה לא נכון להגיד שהם "סתם עוברים דירה" כי מכריחים אותם לעזוב את הבית שלהם, זה לא מעבר מרצון. אבל אני אמרתי שלא אכפת לי כמה האדם סבל אם הוא מתחיל לפגוע באנשים אחרים ולבצע פשעים (שמן על הכביש זה סכנת נפשות שיכולה לגרום למוות), או אם הוא משווה בין חיילים לנאצים ותוקף אותם. עם כל הכבוד, זאת לא סתם ילדה קטנה, אלא נערה בת 18, שסבה ניצול שואה, מילא אם ילד בן 4 היה אומר דבר כזה, אז הייתי אומר שהתאכזר מזלו להיוולד להורים חולי נפש, אבל במקרה הזה אין לי שום רחמים, להיפך, אני מציע לשחרר עליה את היס"מ עם אלות שתבין כמה המדינה הזאת והצבא היו סלחנים כלפיה וכלפי החברים החוליגאנים העבריינים שלה עד עכשיו.
תשמע בני, כמו שאמרתי, אפשר וצריך להבליג על כל מה שהם יעשו. אני לא ירחיב על זה שוב כי עשיתי את זה כבר מספר פעמים קודם. מה שאני כן יגיד, זה שגם אני וגם אתה יודעים שזה המיעוט הממש ממש זניח. אפילו היום, כשציפו לשיא ההתנגדות עם הנקישות של החיילים בדלת, לא היה נורא. רוב האנשים כבר התפנו מרצונם, והאלו שלא התפנו אמרו שהם יחכו לחיילים שיגררו אותם החוצה בלא כל התנגדות. סה"כ אקט סימלי של התפוגגות כל האידיולוגיה שלהם- לגיטימי לחלוטין לדעתי. מה אתה אומר על זה? גם זה כ"כ נורא?
טוב אז בעקבות העובדה שגיליתי שיש אינטרנט אזרחי פה ברעים ב', אני אספר לכם קצת ממה שקורה פה מאז שהתחיל הפינוי הבוקר ב-08:30: קמנו בסביבות 4:00 והתחלנו להתארגן ובערך לקראת 09:00 הגענו למורג אחרי שבהתחלה שלחו אותנו לרפיח-ים ומשם לנווה-דקלים. ברגע שהגענו העלו לאוטובוס שלנו (אולי שכחתי לציין אבל אני בפלוגת ליווי האוטובוסים, פשוטו כמשמעו) בסביבות ה-25 אנשים, כשמלבד שתי משפחות קטנות אשר מתגוררות בישוב, השאר היו מסתננים שהגיעו ליישוב בשבועות האחרונים. אני לא אגיד שכאב לי מאוד היום. אני לא אגיד שהיו לי הרהורי חרטה כפי שהמתנחלים ביקשו ממני בבכי נוראי. אני לא אגיד שאני מרחם על כולם ושאני מזדהה איתם, כי רובם בכלל מסתננים וקשה לי להתייחס אליהם מבלי להיזכר בעובדה שהם מפירי-חוק ומסכנים את שלום הדמוקרטיה שלנו. אבל כשעלו שתי המשפחות לאוטובוס, אבא, אמא, סבתא, ילדה ועוד תינוק, ועוד משפחה של הורים ושתי תינוקות, הבכי שלהם כן צבט לי איפשהו בלב. הבכי שלהם היה אמיתי וטהור וממש חבל לי שהדברים היו צריכים להיעשות באופן שלהם ואולי גם לי יישארו צלקות מהפינוי לכל החיים. על התושבים אני כן מרחם. בכל אופן לאחר שיחות די ארוכות עם מפונים במהלך היום באוטובוס, אני נוכח לדעת יותר ויותר עד כמה מועצת יש"ע היא הגוף שעליו יש לכעוס יותר מכל. הגוף שליבה את המאבק וגרם לכל הסיפור להגיע לנקודת רתיחה כזו. הגוף ששכנע אזרחים מכל רחבי הארץ, שכדרך קבע מקשיבים להוראות הרבנים מתוך אמונה כי הם שליחי האל וכו'... הולכו שלל ע"י חבורה של שרלטנים. חבורה של אנשים שלא ברור מה בדיוק היא מנסה להשיג אבל רק עשתה נזק למפונים ולתומכים הטהורים של תושבי גוש-קטיף. במקום לעשות את כל העניין נקי, מכובד ולעזור לתושבים להתפנות בכבוד ולעזור לארגן להם מקומות לגור ומקומות לעבוד ובכלל לדאוג קצת ליום שאחרי, הם עשו מאבק מכוער שפגע מאוד בתדמית של קבוצה מסויימת בעם, אולי בכדי למנוע את הפינוי הבא. כולי תקווה שהיתנתקות תיגמר כמה שיותר מהר, בעיקר אחרי ששמעתי את החדשות האחרונות שמדברות על שורה של מעשים נוראיים ע"י פנאטים מהימין הסופר-קיצוני ששוב מכתימים בכתם שחור במיוחד את הציבור שגם ככה סובל היום. בין אם מדובר בפיגוע הירי הנוראי שבוצע בשילה, בין אם מדובר במתנחלת ששרפה את עצמה באחד המחסומים ובין אם מדובר במתנחלת שדקרה חיילת מהגדוד שלי עם מזרק, שלא ברור האם היה נגוע במשהו או שלא.
גם הבכי של משפחות חללי צה"ל , ושל אזרחים תושבי האיזור כואב: גם להם יש סבתא , אמא ואבא שהפכו הורים שכולים, ואם היה להם תינוק - הוא הפך להיות יתום, ויכיר את הוריו רק מתמונות וסיפורים. שיפסיקו להתבכיין - מצילים להם את החיים ! בימית , אופירה ( שארם ) ובעוד מקומות היתה איכות חיים, וכיף לא נורמלי - מה יש להם כאן? פצמ"רים, קאסאמים, מטעני צד , ירי על אוטבוסים ( למרות הליווי הקבוע ! ) ! הם צבועים וכפויי טובה - הם צריכים להגיד תודה רבה לשרון שהציל אותם !
אתה אנטי, בית"רי, אתה צריך לקבל את שני החלקים של התמונה. ההתנתקות היא צעד נכון, אבל אין אתה יכול לבטל ככה את כאבם של אנשים שמגורשים מבתיהם ונאלצים לעבור בכוח למקום אחר, בכך שאתה אומר שיש גם חיילים שנהרגים. התמונה מורכבת, וצריך, כמו שאמרתי, לקבל את שני צדדיה. אני מתחיל לחשוב יותר ויותר, שהנסיגה מעזה צריכה להביא לחיזוק ההתיישבות בנגב ובגליל, וצריכה להבטיח את השארת גושי ההתיישבות (ואני מדגיש, גושי התיישבות, לא גבעה מבודדת עם שני קרוואנים שמוקמו באופן לא חוקי) ביהודה ושומרון. ואוי למי שינסה לגעת בהם. הם גדולים יותר, מבוססים יותר, אידאולוגים יותר, ונמצאים במקומות עם חשיבות הסטורית רבה יותר (עם כל הכבוד לפסוק שמיכל הביאה פעם על עזה).
רק חבל שזה קורה רק כשיש פיגוע http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/sad.Xxx רז אז כולם יודעים מה זה ליהיות ביחד ולהתאחד . חבל.
קצת באיחור אבל הנה התשובה שיש לי לומר לבני ולבית"רי על ה"אלימות" כביכול שבאה מצד המתיישבים: הנה התבטאותו של תת ניצב ניסו שחם הטיפש, החצוף והאיש שהיה צריך להיות מודח מתפקידו ברגע בו שודרו התמונות לראשונה בערוץ 10. התגובה הלקונית המתנצלת שלו לעניין, כמו גם הדרישה להדחתו ע"י השר כץ נמצאים בלינק הזה. ומה הייתה תגובת רב ניצב קראדי לעניין? הדחתו מהשתתפות פעילה בפינוי. מה תאמרו על זה? מצד מי האלימות? המתיישבים או כוחות הביטחון?
אתמול נפצעו 14 חיילים ו-3 שוטרים, חיילת חטפה איזה מזרק שלא ברור אם היה נגוע במשהו ועוד חייל חטף חומצה לפנים והוא לא מסוגל לראות. האלימות באה מצד המסתננים וכל נערי הגבהות, וזה די עלוב לקחת התבטאות אחת של אדם ולהשוות אותו להתקפות על חיילים. אם מתנחל היה נפצע נראה לי שהעיתונות היה חוגגת על זה. כשחיילים נפצעים זה בסדר, כי המתנחלים כל כך מסכנים, זה לא אשמתם שהם זורקים חומצה בפנים של חיילים, דוקרים אותם עם מזרקים, מפנצ'רים צמיגים... ואגב, זה רק האלימות בפינוי, לפני הפינוי חלק לא קטן מהמתנחלים השתמשו באמצעים אלימים או מזלזלים בשואה כדי להפגין את הכאב שלהם, אין בכלל מה להשוות בין היחס הסופר-סלחני שהמדינה נותנת להם (כי באמת לא יכול להיות שמתנחל יתקוף חייל ויפצע אותו והחיילים יבליגו!) לכל אמצעי ההפגנות האלימות, ההסתה והאלימות בפינוי של החוליגאנים המטורפים האלה.
מה אתה אומר? התקשורת והעיתונות הייתה חוגגת על פציעה של מתיישב יותר מזו של חייל? תשמע בני, יש לי הרבה כבוד אליך, אבל המשפט הזה הראה בדיוק מה אתה מבין. התקשורת שאמורה להיות ניטראלית, תמיד נוטה שמאלה קצת. ככה זה בכל מדינה מתוקנת, ולא לדוגמה כמו במדינות עולם שלישי דוגמת איראן ששם התקשורת באמת ימנית קיצונית. התקשורת כולה לא מסתירה את תמיכתה בתוכנית ההתנתקות. הם מדברים על זה שזה צעד טוב וחיובי כשהם אמורים לשבת במרכז ולהעביר ידיעות אובייקטיבות לחלוטין. איפה האובייקטיביות פה? אז כשאתה רומז שהם היו חוגגים על פגיעה במתיישב, ולעומת זאת משתדלים להצניע פגיעה בכוחות הביטחון, אתה פשוט מדבר שטויות. אני עובד בעיתון זמן דרום מרשת מקומוני מעריב. יש סיבה מאוד ספציפית שהם מנחים אותנו, הכתבים, להתמקד בנושאים מסויימים. אם בתקשורת אמרו שהפינוי היה שקט הרבה ממה שציפו, אז בוודאי שאפשר לקחת את זה כעובדה מוחלטת. ולעצם עניין האיש המטומטם הנושא את השם ניסו שחם. אתה כותב שזה "די עלוב לקחת התבטאות אחת של אדם ולהשוות אותו להתקפות על חיילים". ה"איש" הזה כהגדרתך, הוא קצת יותר מכל פלוני שתבחר להצביע עליו ברחוב. האיש הזה הוא בעצם קצין בדרגה השלישית בגובהה במשטרת ישראל. עלוב להשוות את זה? תרשה לי לתת לך כמה מפנינות החוכמה של איש הציבור (המטומטם) הזה: "תיתן להם מכות, שיישרפו", "חרא עליהם", "תיתן להם מכות בפלג גוף תחתון", "אתה יודע שאני מומחה לחרדים האלו", "אני אזיין את אמ-אמא שלהם". וכמובן בתדריך המאוד מפורט שהוא נותן לניצב משנה אוחנה, הוא לא שוכח להבהיר מה- מטרתו "תרביצו, אני אומר את הדברים האלו בשביל לחסוך מכם את האישורים" עכשיו אני רוצה שתגיד לי שאתה באמת מאמין שהדברים האלו לא קרו. שלא היו פגיעות במתיישבים. אז אם אתה כתבת שאין מה להשוות פה, כינית את הדפוק הזה כסתם איש מהרחוב, כניראה שבאמת אני מדבר עם קיר. מה שלא מפתיע אותי בתגובה שלך, זה שהתחמקת במכוון מההתייחסות להתבטאות החמורה הזאת, ולהליכים שננקטו נגדו. השעייה מההשתתפות בפינוי? הרי זו בדיחה. אני מוכן להקשיב ולהשתכנע אפילו, כשאני שומע עובדות נכונות מהצד השני. אתה פשוט אטום בדעותיך אם זו התגובה שלך.
התקשורת נוטה שמאלה, אבל היא גם מתה על סיפורים של קורבנות, זה מוסיף פלפל. נראה לך שאם שלושה שוטרים היו מסתערים על איזה ילד עם אלות העיתונות לא היתה חוגגת? לפי מה שהבנתי איזה 7 מתנחלים נפצעו ואין לי ספק שמדובר במתנחלים שתקפו את החיילים, ונפצעו בגלל הגנה עצמית. אם מתנחל חסר ישע היה מותקף כשהוא פסיבי לגמרי אתה היית רואה את זה על השער של ידיעות אחרונות. חוץ מזה, המקרה עם אותו רב-ניצב הוא בדיוק ההוכחה שלי - התקשורת חוגגת על ההבטאות (האומללה והמפגרת שלו, מה, אני חייב להגיד את זה, זה לא מובן מאליו?) שלו כי בתקשורת אוהבים לחשוף שחיתויות ובכלל מקרים מביכים מצמרת של גופים כמו המשטרה, צבא, ממשלה וכו'. בקשר להתבטאות עצמה - התבטאות אומללה, מפגרת, באמת שהגיע לו יותר מסתם השעיה מהפינוי, אפילו הורדה בדרגה, אבל בפועל מה שרואים זה שמתנחלים הם אלה שתוקפים, הם אלה שפוגעים, יורקים, מקללים ומסיתים. בגלל זה אין מה להשוות. המתנחלים כבר איזה חצי שנה מתבטאים בלי הפסקה להתנגד בפינוי, לפגוע בחיילים, לרצוח את שרון וכו', ומדובר ברבנים שלהם גם כן שהם מן הסתם מאד בכירים שם מבחינת המעמד אז כשפתאום איזה אדיוט אומר להיכנס במתנחלים כל האלימות הפיזית והמילולית של המתנחלים נעלמת?
על מיקרים קיצוניים משני הכיוונים התקשורת הייתה מסתערת ללא ספק. אם חבורת מתיישבים הייתה פוגעת באיזה חיילת, כמו גם אם כמה שוטרים היו מרביצים לילד. בשני המיקרים היית רואה את זה על השער. איזה כותרת היו מעדיפים? כזאת שתציג את הפינוי כדבר שהיה חייב להתבצע. זה מה שהם משדרים כל היום. לפי מה שהבנת היו 7 מתיישבים פצועים? אתה מוזמן להגיע לאשקלון ואני בעצמי אקח אותך למלון שירת הים ולכפר הנופש לחיילים, שאליו פינו את חלק מהמתיישבים. אני לא הייתי שם, ויתרתי על התענוג. אבל הכתב שנשלח במקומי לשם, הביא כמה סיפורים שיפריכו לך את הטענה המגוחכת הזאת. הייתה לפחות את הכמות הזאת של פגועים, רק באשקלון. בעוד שרוב המתיישבים המפונים הלכו לירושלים ולב"ש. אבל לך אין ספק שמדובר בהגנה עצמית מצד החיילים. בינתיים למעט קיצוני אחד (שרק מאיים עד לרגע זה) אף אחד לא פגע בחייל או שוטר, ולהפך הם הצהירו שזה לא יקרה. על איזו הגנה עצמית אתה מדבר?? של מתיישב אחד מול עשרות חיילים? ושום מילה על פקודותיו של תת-ניצב ניסו שחם. והגענו לתנ"צ שחם. התקשורת חגגה על זה? ערוץ 10 שפירסם בילעדית את התמונות אכן חגג על זה. בערוץ 2 החליטו להתעלם מהעניין כמעט לחלוטין מהנושא, ואפילו לצנן אותו קצת, כי זה לא סקופ שלהם. אם הייתה באמת "חגיגה" על ההתבטאות הזאת, אז תסמוך על התיקשורת שהייתה מביאה לפיטוריו של הטיפש. אתה אומר שהמתיישבים פוגעים (לא קרה), יורקים, מקללים (רק קיצוניים. הרוב שרים לחיילים שירי הלל) ומסיתים (מה פה בדיוק הסתה? להגיד "יהודי לא מגרש יהודי"??). ואתה אומר שבגלל זה - אין מה להשוות. הרי זה בדיוק מה שהטיפש הזה עשה! הוא הסית לפגיעה במתיישבים וממש לא בחל בשום מילה כדי לתאר מה הוא מרגיש כלפיהם. זו בדיוק ההשוואה המתבקשת! הוא לא שונה בכלל מהאנשים הקיצוניים ביותר (שמספרם ממש זעום) שקוראים לפגוע (פיזית, לא פוליטית)בראש הממשלה. גם מהם אני נגעל, אבל בכל זאת יש הבדל אחד: אותם אסור לשפוט בשעת מצוקתם. בשעתם הקשה ביותר. האידיוט הזה (שברור שהוא אחד מיני רבים) לא נמצא במצב הזה. הוא אומנם היחיד שנתפס עם המכנסיים למטה, אבל אחרי החשיפה הזאת אני חושב שמובן לכולנו שאוף דה רקורד, הטונים אצל חלק מצמרת המשטרה הוא אחר מזה שהם מבטאים בתקשורת.
תראו את החלאות אדם האלה... לפחות עשר שוטרים פצועים... מלאים בצבע וחומרים כימיים... עאלק לא יפגעו בשוטרים וחיילים... מתבצרים על הגג כמו ערבים
