מנצ'סטר יונייטד 2022/23- עידן חדש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י prica9, ‏11/6/22.

  1. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,492
    לייקים שהתקבלו:
    4,753
    קאסמירו היה רכש שהולם קבוצה שאין לה תוכנית או מושג מה היא עושה. היו לחוצים על קשר, אז הביאו קשר.

    להביא שחקן כמוהו, בגיל שלו, בסכומים שהוא עלה, זה בסדר אם הוא נראה כפיסה האחרונה בפאזל שהולכת להקפיץ קבוצה שכבר נבנתה ומוכנה להגיע להישגים. זו חשיבה הגיונית לטווח קצר. במצב שבו היינו, קאסמירו היה פלסטר. ואם לא נצליח להיפטר ממנו הקיץ, זה יהיה עוד אחד ברשימה ארוכה בשנים האחרונות של שחקנים שהופכים לעול.

    מועדון מסודר לא היה מחתים במצבנו בקיץ 2022 את קאסמירו. אלא את קאסמירו הבא, או משהו עם חשיבה לכמה שנים קדימה. אבל יונייטד של 2022 לא היתה שונה מיונייטד של 2014, שהסתערה על השוק בשביל ואן חאל אחרי פתיחת העונה הגרועה.
     
    oranfu ו-MaxAaRons אוהבים את זה.
  2. one united Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/16
    הודעות:
    1,792
    לייקים שהתקבלו:
    304
    מין:
    זכר
    אמיר כך בחשבון שהיום אנחנו לא יכולים להביא כל מי שאנחנו רוצים. חוץ ממשכורות אין לנו מה להציע כבר הרבה שנים.
    איזה שחקן עם פוטנציאל ירצה לבוא אלינו, אז נשארנו עם פלסטרים.
     
  3. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,673
    לייקים שהתקבלו:
    6,407
    היו מעט מאוד קשרים אחוריים על המדף בקיץ 22.
    את הבארגיין של הקיץ הזה הצעתי שנתיים לפני, שלוש שנים לפני וחודשיים לפני שהחלון נפתח, פולהאם סגרה אותו מוקדם מול מנדש.
    קאסמירו היה ספקולציה אם יעזוב או לא ברוב הקיץ הזה ובסוף משהו שנפתח רק בסוף הקיץ, גם את זה צריך לזכור.

    כמובן שבמקביל היה צריך לחזק את הקישור ולא להסתמך על קשר אחד, מזדקן טוב ככל שיהיה.
    משה למשל כתב פה לאורך הקיץ האחרון כמה וכמה פעמים שהוא לא מבין למה דחוף לחזק את הקישור אחרי עונה מצוינת של קאסמירו ועונה טובה של אריקסן כשיש תקציב מוגבל.
    אצל אריקסן היה אפשר להריח כבר בסוף העונה שזה אדי דלק אחרונים.
    היום ברור שהשינוי היה צריך להיות הרבה יותר חזק, בדיעבד גם הרבה יותר יסודי ממה שאני חשבתי.
    היה מקום בהחלט להשאיר גם את סאביצר, בטח בעסקה דומה למה שדורטמונד סגרה אותו(מי יודע, אולי היה לנו אפילו פתח לעשות את זה בהשאלה אם לא היינו ממהרים לציין שהוא לא ישאר פה עוד לפני שהעונה נסגרה), על אחת כמה וכמה כשמשקללים את המצב שלך בקיץ 23 מול הffp וההגבלות של הליגה.

    להגיד שהיה צריך במועדון מסודר לאתר את הקאסמירו הבא...זה דבר קל לדיונים בפורומים.
    בפועל לא בכל קיץ יש לך מבחר גדול לעמדה מסוימת וכמו שניתן לראות גם הצעירים עולים המון(קאייסדו, נבס מבנפיקה ועוד).
     
  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,492
    לייקים שהתקבלו:
    4,753
    זה דבר קל לדיונים בפורומים, אבל זה גם מה שמועדוני כדורגל מסודרים עושים.

    במועדון כדורגל מסודר שחושב קדימה, אם האופציה היא קאסמירו במצב של קיץ 2022 או כלום - אז הולכים על כלום, מחכים עוד כמה חודשים או עוד שנה ובינתיים מחפשים אופציות טובות יותר. אתה לא מסנדל את עצמך לכמה שנים אלא אם, שוב, מדובר בפיסה האחרונה בפאזל.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  5. MaxAaRons Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    2,562
    לייקים שהתקבלו:
    169
    מה הבעיה במה שהעיתונאי אומר?
    אפשר לשאול אותך למה אתה מגונן על כל רכש כושל?
    באמת מעניין אותי לדעת.
    ***כבר כמה ימים לא היללת פה את הוילנד , אתה מאכזב..

    היה לך מלא קשרים אחורים על המדף גם יקרים וגם זולים.
    המועדון המטומטם אכל את ההייפ כמו שאכל אותה עם וארן.
     
  6. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,673
    לייקים שהתקבלו:
    6,407
    נכון.
    ארסנל למשל בחרה ללכת על כלום אז ולחכות לג׳וקר שלה קיץ אחד אחרי.
    אבל לארסנל היה כבר את פארטי בסגל שלה ועוד הרבה עמדות אחרות סגורות.
    ליונייטד היה את הקישור האחורי הכי עלוב בליגה כמעט חצי עשור.

    ידעת שאם יש חלק במגרש שיפיל כל רביעיה הגנתית שלא תשים ויחריב גם את היכולת שלך לייצר משהו להתקפה זה מרכז הקישור.
    הפקרת את הקישור האחורי עוד מימי מוריניו. שני מאמנים בקדנציות מלאות לא באמת חיזקו אותו, גם כשבכל קיץ היה ברור שזה הדבר הכי דחוף לעשות.

    אז הגעת למצב שאין איך לפתוח את עונת 22-23 בלי חיזוק לקישור האחורי.
    זה הדבר הכי דחוף, בטח לקבוצה שאז ניסתה לבנות לעצמה זהות של שליטה במרכז השדה, הכתבת קצב ופוזשן מאחור.

    כתבתי ביום הראשון של טן האח בתפקיד שהעמדה הכי חשובה לחיזוק זה הקישור האחורי ומיד אחר כך עוד קשר ואם אפשר גם קשר שלישי.
    עד כדי כך היית עלוב עם כל האופציות שהיו לך שם כשאז עוד לא היה אפשר לבנות על מאיינו שיהיה מוכן כבר קיץ אחד אחרי.


    בקיץ 23, פרט לקאייסדו ורייס היו באמת שלל של אופציות לקישור האחורי, חלקן היו זולות ביחס להיצע של קיץ 22.
    אבל למה בעצם לחכות? אם היה לך מנהל שמסוגל למכור שחקנים שכבר מקבלים עליהם הצעות היית יכול להתנהל אחרת.
    האסטרטגיה הנכונה הייתה להביא קשר נוסף צעיר יותר וזול יותר ואשכרה להשתמש בו ברוטציה.
    לא לקחת קשר אחורי בן 31, אחרי כמה פציעות קשות ולשחק איתו בכל משחק 90 דקות, בכל עמדה. ולרוב לבד בקישור כי הקשר ליד משחק חלוץ שני.
    ככה דואגים שהדלק שהיה במיכל של הקשר המזדקן שלך ישרף אחרי שנה.
    הטעות הבאמת גדולה מקיץ 22 זה אנטוני. לא היה שם שום הגיון להקפיץ ככה את המחיר גם אם הוא מאוד רצה אותו. אנחנו יודעים שאחרי התוספת של שניהם גם היה ברור שלא יהיה אפשר באמת ללכת על קיין קיץ אחרי.
     
  7. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,673
    לייקים שהתקבלו:
    6,407
    קארגר נותן כמה הופעות מאסטרקלאס עלינו לאחרונה באולפנים של אחרי המשחק.
    נתפס לי היום הקטע הזה שמראה באיזה צורה מטומטמת אנחנו משחקים עם אוננה כשהכדור אצלו ברגל ואיך הכדורים הארוכים המטומטמים האלה מיד מביאים מתפרצות עם בורות.

    https://twitter.com/UtdFaithfuls/status/1787757484150489120

    אלוהים יודע איך ממאמן שבנה לעצמו שם של מישהו שמבסס כדורגל התקפי, פוזשן מאחור, שחקנים שעובדים קשה עם הכדור ובלי הכדור קיבלנו את הכדורגל טוני פיוליס הזה.
    אכל סיבוב השנה.
     
  8. MaxAaRons Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    2,562
    לייקים שהתקבלו:
    169
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,841
    לייקים שהתקבלו:
    6,980
    מצטער אמיר, ואת זה כותב אולי המבקר הכי חריף של טן האח בפורום לגבי רכש, אבל להגיד שלא היינו צריכים להחתים את קאסמירו זאת חוכמה בדיעבד.
    ביזבזת קיץ שלם על דה יונג, ואז פתחת עונה נוספת עם פרד ומקטומיניי באמצע, ואחרי זה ניסית להביא את ראביו (והאמא גרמה לזה לא לקרות), והגעת למצב שאתה עם שני הפסדים ותיקו בארבעת המחזורים הראשונים (כולל תבוסה 4 - 0 לברנטפורד) ואתה בדרך להתרסק.
    קאסמירו היה אמור להיות המקום שאתה מתחיל ממנו, החתמה בכיוון הנכון שתתן לך איזון ולצידה תוכל לבנות קישור שלא יראה כמו קישור של קבוצה שנאבקת נגד הירידה.
    לדעתי היכולת המצוינת של קאסמירו והאימפקט העצום שלו בשנה שעברה פגעו בנו העונה, כי טן האח במקום לבנות לצידו, להוסיף לו את התוספת שהיה צריך, לתת לו גם מנוחה ולהוריד עומסים כשצריך, הפך אותו להחתמה שכאילו הופכת קיץ כושל של רכש לקיץ מוצלח, והעמיס עליו יותר מידי עד שהוא קרס פיזית כשהוא ממשיך להעמיס עליו גם כשהוא פצוע ולא כשיר לגמרי.
    העונה קאסמירו היה פצוע הרבה יותר, ולהחזיר לעצמך את הקצב והחדות כשאתה כל הזמן נפצע וכשכל הזמן מעמיסים עליך, זה הרבה יותר קשה, בטח בגילו של קאסמירו ואחרי ששיחק כל כך הרבה בעשר השנים האחרונות.
    לא חושב שהיה עדיף לא להביא כלום ולהתרסק, אלא היה עדיף להשתמש באיכות ובניסיון של קאסמירו כדי לבנות ביחד איתו משהו טוב יותר ולא להתבסס רק עליו ולהעמיס עליו עד שהוא קרס פיזית.
     
    one united אוהב/ת את זה.
  10. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,492
    לייקים שהתקבלו:
    4,753
    חוכמה בדיעבד זה לא, כי אני די בטוח שאני - ומשוכנע שאחרים - פקפקו בעסקה הזו מהרגע הראשון.
     
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,535
    לייקים שהתקבלו:
    25,847
    מין:
    זכר
    בסוף אוגוסט 2022 כל המשמעות שבהבאת טן האח אבדה. פשוט לא היה בו צורך. בכללי מהסגל הזה ניתן להפיק מקסימום רק באולהבול.
    טן האח לקח את הכוח שניתן לו למקומות לא מקצועיים והזיק קשות למועדון.
     
  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,841
    לייקים שהתקבלו:
    6,980
    בזמן אמת אמרת שאתה מעדיף כלום (כלומר להישאר עם מקפרד) על קאסמירו עד לסיום העונה?
    ושוב, אי אפשר לנתק את הפציעות והירידה הגדולה של קאסמירו העונה מהעובדה שטן האח סחט אותו, העמיס עליו וגם לא הביא לו את השותפים שדיברנו על הצורך שלהם עוד ביום החתימה של קאסמירו אצלנו.
    לדעתי עם מאמן אחר קאסמירו נראה אחרת לגמרי העונה, ואז אנחנו גם מדברים על הרכש הזה אחרת לגמרי, כמו למשל שדיברנו עליו בקיץ אחרי שהיה בעונה שעברה הברומטר שלנו והסיבה המרכזית לזה שהצלחנו להתייצב אחרי פתיחת העונה הנוראית שלנו.
     
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,535
    לייקים שהתקבלו:
    25,847
    מין:
    זכר
    קזמירו פשוט ברזילאי סטנדרטי שיורד ביכולת בגיל כזה. בלי קשר הוא מישהו שונה לגמרי מדה יונג ואם זו התנהלות המנג'ר זה אומר שהוא כבר הלך לאיבוד ואין בו צורך.
     
  14. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,492
    לייקים שהתקבלו:
    4,753
    אין לי מושג מה אמרתי לפני כמעט שנתיים ואני לא הולך להתחיל לחפור בפורומים כדי לברר, אבל זכור לי היטב שראיתי את זה כרכש בעייתי מאוד. והבחירה מעולם לא היתה צריכה להיות או מקפרד או ברזילאי מתבגר שעולה הון. זה כשל עצום של מועדון שלא יודע מה הוא עושה.

    אם אנחנו נצליח להיפטר ממנו הקיץ, אז הנזק לא יהיה נורא. אם ניתקע איתו, אז זו תהיה בעיה גדולה.

    אני חושב שעם מאמן אחר קאסמירו היה נראה טוב יותר העונה, אבל זה עדיין היה מצריך התאמות מסוימות לירידה הפיזית שלו. ולהוציא ולשלם את מה שהוצאנו עבורו ואנחנו משלמים לו בשביל להגיע למצב הזה אחרי שנה, זה נלעג ממש.
     
  15. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,673
    לייקים שהתקבלו:
    6,407
    גם אם היינו מביאים את ראביו היה צורך בקאסמירו.
    ראביו משחק 50-50 הוא לא זה שהיה נותן לך איזשהו איזון בהגנת מתפרצות, הגנה מול שטח, ball retention וכו..

    אתה לא משחק כדורגל העונה.
    כל המטרה שלך על המגרש זה לייצר שטחים גדולים ולהכריח את היריבה שלך להתקרב לשער שלך כדי שכדור ארוך אחד יפגוש את הרגל של גארנצ׳ו או שחקן התקפה אחר שיארגן שער במתפרצת.
    קשר אחורי שיכול לשרוד באמת את הסגנון הזה צריך להיות מפלצת של מהירות עם iq מול שטח.
    וגם הקשר הזה יצטרך שיהיה עוד קשר בסגל שיוריד ממנו לחץ. אין לנו כזה או לפחות מי שהביאו המאמן לא באמת ספר אותו מהרגע הראשון אז נשארנו עם קאסמירו.

    קאסמירו בא ל-3 שנים.
    נראה לי שגם בזמן אמת דיברנו שאם יתן לנו פה שנתיים טובות זה רכש טוב מאוד. אי אפשר להתלות רק בשחקן אחד.
    זה היה נכון עם ברונו ב2020 וזה נכון גם היום.
    באובראול אי אפשר לדעתי להציג את זה כרכש כושל. אם לא פאלהינה בשנה שעברה הוא בנבחרת העונה של הליגה, עד כדי כך היה מדהים.
    את הירידה התלולה הזאת אני משייך למאמן, הוא אחראי לזה.

    מאמין שלשחקן כמו קאסמירו יהיה שוק בסעודיה.
    ברזילאים הרבה פחות גדולים ממנו עברו לשם.