ליברפול 2022/23 - Will We Go Again?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י owen11111, ‏2/8/22.

  1. MaxAaRons Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    2,496
    לייקים שהתקבלו:
    162
    חלום שלי זה למעשה מנהל מקצועי שהוא בדיוק כמו אוהד כורסא.
    יודע מי שחקן פח ומי לא ,את מי לקנות ואת מי למכור,מנהל מקצועי שמבין ששוק המנגרים הוא הגרוע בהיסטוריה של הענף ופשוט ממנה בובה שתסדר קונוסים ותעשה pep talks במחצית.

    צופה שתמשיכו להיות ברמה של צרפת ואבו דאבי גם בעונות הבאות.
     
  2. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,613
    לייקים שהתקבלו:
    1,285
    מין:
    זכר
    כמעט רשמי:
    כל השופרים מפרסמים בתיאום מושלם שיש הסכמה ביננו ובין פיינורד לפיצוי על סלוט.
    עכשיו נשאר רק לסגור רשמית את החוזה
     
  3. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,445
    לייקים שהתקבלו:
    6,377
    אם יצא אצל כל הגדולים זה רשמי.
    שילמתם להם 9+2, כנראה גם יביא איתו כמה אנשי צוות.
     
  4. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    7,682
    לייקים שהתקבלו:
    7,123
    מין:
    זכר
    לא יודע הייתי מחכה לבוקר לראות שבוהלי לא סגר איתו 10+3.
     
    Liverpool-Forever, avdz7 ו-Rushie אוהבים את זה.
  5. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,445
    לייקים שהתקבלו:
    6,377
    הוא לא אנדר 22 אז סביר שהפעם גיל יצליח לישון בשקט.

    גם קרפטון מדווח שזה נסגר, אורנסטיין מרטווט אותו.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,787
    לייקים שהתקבלו:
    18,612
    עזבו נו, זה היה ברור שזה ייסגר.

    אגב בוהלי, כנראה שהוא ניסה להביא אותו לפני שנה (בטח כששמע שטוטנהאם רוצים אותו).

    לגבי סאמרוויל - זה קצת מצחיק כי בטוויטר שלנו עפים עליו כבר תקופה שהוא סוג השחקנים שאדוארדס היה מחתים והנה אומרים שגם סלוט "חם" עליו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/4/24
    Liverpool-Forever ו-Esomech אוהבים את זה.
  7. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    2,955
    לייקים שהתקבלו:
    2,355
    זו שאלה טובה האם הפילוסופיה שייכת למועדון והמאמן צריך להיכנס בתוכה או שהמאמן הוא זה שבין השאר מעצב אותה.
    בעיניי אצלנו כל ה׳פילוסופיה׳ היא לא ליברפול אלא פרופר קלופ. המערך, צורת המשחק, אופן שילוב הצעירים, אפילו מדיניות הרכש. הכל בדמותו של קלופ ושום דבר מזה לא היה מצליח כפי שהצליח אילולא האישיות שלו. לכן אני מקווה שלא מנסים להכניס בכוח את סלוט לתוך החליפה של קלופ כי זה פשוט לא יעבוד. זה בסדר שיש עקרונות מנחים למועדון אבל למאמן צריך להיות חופש בתוך כל העסק הזה, הרי מערכים וצורות משחק זה דבר שמתפתח עם הזמן. אם סלוט קם מחר בבוקר עם ג׳וק בראש של 3 בלמים זה לא אמור לזעזע את כל המערכת.
    מקווה שסלוט יקבל את החופש הזה ושלא יסתכלו עליו כמו על עוד ׳מנהל מחלקה׳ תחת אדוארדס כאילו הוא מנהל מחלקת סקאוטינג או את המחלקה הרפואית.
    גם אם החליטו לתת לאדוארדס לנהל את השואו, מאמן זו עדיין דמות מפתח במועדון שצריכה לקבל מקום גבוה בהיררכיה.
     
    Esomech, oranfu, Scouser Tommy ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  8. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,059
    לייקים שהתקבלו:
    7,122
    רוצה להתייחס לשני דברים בדיון:
    ההייפ סביב אמורים לא ברור לי. כלומר כן ברור לי על מה מתבססת הטענה שהוא יכול להיות מאמן מוצלח, אבל מה ההבדל הגדול בינו לבין סלוט? כמות הלקרדות שיצאה מהליגה הפורטוגלית לא נופלת ואף מתעלה על כמות ההצלחות. זה גם רלוונטי לליגה ההולנדית, פשוט סלוט לא זוכה להייפ שאמורים מקבל.

    סלוט לא דומה לטן האח, כפי שאמרו כאן טן האח הגיע מהקבוצה הכי עשירה וגדולה בהולנד בעוד שסלוט היה צריך להתמודד עם כלים מוגבלים ועדיין הצליח לעשות דברים נהדרים בפיינורד. בניתוח השטחי זה פרופיל שמתאים לליברפול שלא תיתן לו 200 מיליון פאונד בכל חלון העברות כמו מועדונים רמאים אחרים. השאלה אם סלוט ילמד מהטעויות של טן האח, שהסתמך יותר מדי על שחקנים מאייאקס והליגה ההולנדית. פה אדוארדס היה צריך להבהיר לו שהמילה האחרונה ברכש תהיה משותפת ולא של אחד מהצדדים. זה לגיטימי לגמרי וקורה בלא מעט מועדונים. ביונייטד לא היה מישהו שיעצור את טן האח מלבזבז כ-200 מיליון על אנתוני, אוננה וליסנדרו.
     
    Esomech, oranfu, Scouser Tommy ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  9. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    4,464
    לייקים שהתקבלו:
    3,908
    אזהרת טריגר @oranfu - חלק מהצוות שיבוא עם סלוט הוא... אטיין ריינן שהיה במכבי חיפה.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  10. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,446
    לייקים שהתקבלו:
    16,281
    למה שלא במקום לקחת את כל הצוות כמו שהוא, יעשה מהלך חכם ויביא דמות אחת שמכירה טוב את המועדון? הרבה מאמנים עשו את זה עם סאמי לי, הוייה עשה את זה עם מקאליסטר ופיל תומפסון. סלוט יכול להביא את ג'ררארד כעוזר מאמן או בצוות המאמנים אולי? אולי שם אחר? דמות שמכירה את המועדון וההיסטוריה שלו יכולה לעזור בדברים קטנים.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  11. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,461
    לייקים שהתקבלו:
    2,396
    ג׳רארד המטומטם הזה כבר שרף לעצמו את הקריירה. מי יביא אותו להיות עוזר מאמן?

    רק קלופ היה יכול להביא אותו ולא לפחד מאהבת הקהל אליו כי היא לא תוריד ממנו. לכל מאמן אחר זה בלתי אפשרי, אבל בגדול מסכים איתך שזה מהלך חכם.

    אגב, לא מדברים על זה אבל בעוד יש דור נדיר של שחקנים אנגלים שצמחו אחרי שנים איומות לעומת המקבילים בצרפת/ספרד/גרמניה/איטליה..

    איכשהו המדינה הזו לא מצליחה להצמיח מאמן כדורגל אחד! טוב. אחד! זה לא נתפס כשחושבים על זה לעומק. המאמן האנגלי האחרון שהיה בסדר זה פאקינג הארי רדנאפ. אין דברים כאלה.
     
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,446
    לייקים שהתקבלו:
    16,281
    לא חייב ג'ררארד ולא חייב עוזר מאמן, יכול להיות מאמן בצוות.
     
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,787
    לייקים שהתקבלו:
    18,612
    אני חושב שעדיף שלמועדון תהיה פילוסופיה לגבי איך הקבוצות שלו ישחקו.
    אי אפשר לשנות הכל כשמתחלף מאמן.
    האם למאמן יש גמישות לעשות שינויים כאלה ואחרים שנראים לו? כן. אבל יותר באופן נקודתי ופחות באופן גורף.
    אם המאמן קם מחר בבוקר ומחליט לשנות את צורת המשחק זה לא סבבה בכלל בעיניי. מה קורה אם הוא קם מחר בבוקר ומחליט לשחק כדורגל נסוג? מחליט שהוא רוצה שחקנים שמתבססים על גודל פיזי ופחות טכניקה (או להיפך)?
    גם 3 בלמים לעומת 2 זה לא משהו זניח. לא כל בלם שיודע לשחק בקו 4 יידע לשחק בקו 5 ולהיפך. יש לזה השפעה גם על המגנים\ווינגבקים וגם על שחקני ההתקפה (פחות שחקני קו, יותר שחקני אמצע). יש לזה השפעה גדולה על מדיניות הרכש והמחלקות הצעירות כולן מוכוונות לשחק באופן אחר, אז משנים הכל כי המאמן קם בבוקר ורוצה לשחק בדרך אחרת באופן קבוע? זה אולי אחלה אם מדובר במאמן על (נגיד, כמו קלופ) אבל מה קורה אם זה לא מישהו שיישאר במועדון עוד שנים ארוכות בהצלחה?

    ברור שלקלופ היתה השפעה עצומה על כל המועדון בכל הרבדים, כולל ב"פילוסופיה".
    ברור מאוד גם שהחלק העיקרי בהצלחה היה קלופ, חד משמעית. המעטפת יכולה להיות הכי טובה בעולם אבל כל עוד אין מאמן שיודע לנצח על זה זה פשוט לא יצליח (כמו שראינו עם רודג'רס).

    לא ברור לי למה אנחנו מדברים על "קבוצה של אדוארדס". אלה דיבורים שמתאימים לכדורגל הישראלי לדעתי.
    אדוארדס חזר בשביל לנהל את הכדורגל תחת המטרייה של FSG. יוז הגיע בשביל לנהל ספיציפית את ליברפול.
    סלוט מגיע בשביל להיות המאמן. אני לא מבין מאיפה מגיעים הדיבורים על זה שהוא כאילו שולי, ברור שהוא משמעותי ביותר במערכת.
    אני לא רואה פה שינוי מאיך שדברים היו כשקלופ הגיע, ההבדל העיקרי הוא שקלופ היה תותח על מוכח וסלוט לא כזה.
    אבל האופרציה צפוייה להתנהל באותה צורה לדעתי.
    גם כשהיה רודג'רס, תחת אותה אופרציה, אף אחד לא הנחית עליו שחקנים (למרות שיחסי העבודה היו גרועים).


    בעסה שדאנס אפילו לא בספסל היום.
    לפחות נונייז וסלאח מקבלים בעיטה לספסל.
    חשוב ביותר לנצח היום, אני חושש ממה שיקרה אם חלילה נאבד נקודות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/4/24
  14. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,446
    לייקים שהתקבלו:
    16,281
    אתה לא שם לב למה שקורה פה? איך האופרציה צפוייה להתנהל באותה צורה?
    אדוורדס התפטר, וורד התפטר. קלופ היה דומיננטי. לא הגיע מחליף רציני אפילו, הגיע חבר שלו מגרמניה.
    איך שקלופ מודיע שהוא עוזב, אנחנו רודפים אחרי אדוורדס שיחזור. אדוורדס מסכים לחזור, ממנה עוד אדם תחתיו וה2 האלה מחליטים על מאמן מבלי שקלופ מעורב בכלל!
    זה אומר לי בצורה ברורה מאוד שהציוות הזה של אדוורדס+יוז בכלל לא היה יכול להתקיים כשקלופ מאמן.

    זה לא אומר שינחיתו על סלוט שחקנים, זה אומר שיש להם הרבה מאוד כוח, הם לקחו כוח מהעמדה שקלופ פינה.

    אני רוצה להאמין שההחלטות יהיו תוך דיונים. אבל בסוף צריך גם לקבוע איך מגיעים להחלטה סופית. מה עושים כשאין תמימות דעים? מוותרים על שחקן? האם הרוב קובע? האם למאמן יש וטו? כל זה צריך להיות מנוסח בצורה ברורה.
    אדוורדס הגיע למועדון וקובע עכשיו את כל הדברים האלה וככה המועדון ירוץ.
    מאז שאדוורדס עזב אני לא רואה עוד קולות שאיזנו את קלופ ולינדרס. זה נראה כאילו ה2 האלה החליטו על הכל לבד.
     
  15. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,787
    לייקים שהתקבלו:
    18,612
    שים לב שכתבתי איך שדברים התנהלו כשקלופ הגיע, לא בשנתיים האחרונות...

    וקלופ לא צריך להיות מעורב במינוי המחליף, זה לא בריא.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 1, אורחים: 815)

  1. Moha