ליברפול 2022/23 - Will We Go Again?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י owen11111, ‏2/8/22.

  1. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,072
    לייקים שהתקבלו:
    6,800
    ומה זה "מאניבול" אם לא אידיאולוגיה מקצועית שמגיעה מתוך קמצנות כלכלית? זה מה שאנחנו כמועדון. לכן אני רואה את זה כמשהו חיובי.

    בנוסף אורן יתקן אותי אם אני טועה אבל בגדול הבאת מנג'ר של פעם בדור ב2015, הוא שינה מקצה לקצה את כל הרבדים המקצועיים של המועדון, כולל מחלקות נוער כולל הכל. עכשיו המטרה היא לבנות על זה. נשמע לי רעיון טוב בגדול.
     
    Liverpool-Forever ו-oranfu אוהבים את זה.
  2. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,461
    לייקים שהתקבלו:
    2,396
    חחחחחח, שמע. ברוך השם יש והיו עוד יותר סיבות לרדת על המועדון הזה, אבל להגיד שפאקינג רובן אמורים לא המאמן שלי כרגע כי הוא היה יקר מדי.. זה באמת ללכת למחוזות מאוד מגוחכים.

    נכון, FSG שרמוטות זונות ואנחנו לא נראה אותם בחיים נותנים למאמן בכל קיץ 200 מיליון בשביל מהפכות וחיזוקים, אבל די, היו רוצים רובן אמורים היו מביאים רובן אמורים. אני בטוח שדרישות השכר והרכש שלו הם מינימום פפ..


    אם היינו מדברים על קונטה הייתי זורם עם התיאוריה, אפילו אינזאגי או איזה נאגלסמן. אבל אמורים? ברצינות..

    אני לא חושב שאנחנו הולכים לשפוך כסף כמו זבל מן הסתם אבל אני גם לא חושב שאדוארדס חזר לליברפול אחרי הצעות מכל מועדוני העל בלי שתהיה לו את היכולת המינימלית להעמיד קבוצה תחרותית בשנים הקרובות.

    בסוף אנשים נפגשים וצריכה להיות כימיה, קליק, רעיונות משותפים, דמיון. מאוד הגיוני שמצאו שפה טובה מאוד עם סלוט שלא הייתה עם אמורים או עם אחרים.

    מאוד מאוד לגיטימי בעיני וזה מבלי להזכיר את זה שהמועדון לא צריך להיות מקובע על 433 בשביל להגיד שכרגע הוא לא מחפש מאמן עם סגנון משחק כזה או אחר.
     
    Liverpool-Forever, oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  3. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,443
    לייקים שהתקבלו:
    6,377
    כל זאת בהנחה שהסגל הזה מתאים רק לסגנון אחד.
     
  4. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,443
    לייקים שהתקבלו:
    6,377
    אין ספק שאדוארדס גם מאוד רצה מאמן שיתיישר לגמרי עם הרעיונות שלו ובמידה מסוימת יהיה ניתן לשליטה, אני רואה שקראגר תוהה אם אדוארדס מחפש יס מן באוברלאפ האחרון.. זה אומנם עוד ממש מוקדם אבל אני לא אהיה מופתע אם כן.

    אני מאמין שבראיון עם אמורים ראו מה הכיוון שלו ואיזה סוג שחקנים הוא היה רוצה וזה עולה כסף.
    אני מאמין שהוא גם היה רוצה מידה מסוימת של עצמאות לשחק את הכדורגל שהוא מאמין בו.

    כמו שאמרו פה, החלפתם קלופ באדוארדס ואדוארדס רוצה להיות הleading role בסרט הזה.
    כאמור עכשיו כולם מאמינים באדוארדס שהוא יודע יותר טוב מכולם מה צריך ומה הכי נכון.
    אם יכשל המינוי הזה יצטרך לענות על שאלות.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  5. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,785
    לייקים שהתקבלו:
    18,610
    רצו מישהו שמתאים לפילוסופיה וגישת המשחק שהמועדון רוצה.
    בשביל מה יש מנהלים מקצועיים? אין הגיון לשנות את הכל בגלל שעכשיו יש מאמן שרוצה לשחק בגישה שונה ואין סיבה להביא מאמן שהגישה שלו לא תואמת את הגישה של המועדון.
    אני מאוד בעד שתהיה לנו פילוסופיית משחק ברורה. כדורגל התקפי, אטרקטיבי, שילוב צעירים, משחק לחץ. שלא יהיה שום סיכוי שיגיע לי איזה טוכל למועדון.
    כל המחלקות הצעירות שלנו משחקות לפי אותם עקרונות, שנים בנו את זה.
    אין שום הגיון לשנות את זה עם כל מאמן שמתחלף.

    אין לי בעיה שלמאמן יש את השיטה שלו והוא דבק בה. אפשר לעשות שינויים כאלה ואחרים אולי אבל בסוף יש מאמנים שיש להם עקרונות ברורים ולגיטימי שהם לא מוכנים לשנות אותם ולגיטימי שלנו זה לא מתאים.
    כנראה שבבדיקות שנעשו לגבי אמורים הבינו שהגישה שלו לא מתאימה לגישה שלנו.

    אמורים לא יקר להם ולא קדחת, זיוני שכל.
    FSG על אנשי המקצוע האלה ישלמו הרבה כסף, הם יודעים שזה משתלם להם בהסתכלות רחבה. אנשי מקצוע טובים עושים יותר עם המשאבים המצומצמים.
    הרי גם לפי כל הדיווחים אנחנו הולכים לשלם סכום לא מבוטל על סלוט.
    אבל מישהו צריך לפמפם את הנראטיב שאמורים פי מיליון יותר טוב ולא יכול להיות שהמועדון מעדיף מישהו אחר על פניו (בצדק או שלא בצדק).

    כמו אורי, אני רוצה להאמין שאדוארדס חזר כי הוא הבין שיהיו לו המשאבים לנהל מועדון תחרותי.
    לא משלה את עצמי שנוציא מלא כסף, בטח שלא באופן קבוע, אבל תקווה קטנה שהחזרה של אדוארדס מסמנת שאולי נתחיל להוציא כסף סביר.

    צריך שהמנהל המקצועי יסתדר עם המאמן אחרת אנחנו מקבלים תרחיש כמו עם רודג'רס.
    גם אם על הנייר אמורים הכי טוב (ואני מלכתחילה לא התלהבתי) - אם בעקבות שיחות אישיות עם אדוארדס ויוז הם העדיפו מישהו אחר זה בסדר גמור.
     
    Esomech, Ori8, Scouser Tommy ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  6. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,446
    לייקים שהתקבלו:
    16,281
    אין לי שום תקווה כזאת.
    אדוורדס אמור להיות גאון שיידע להוציא מקסימום (טופ 4) מהתקציב הנמוך שלנו.
    בגלל מינוי חזק כמו שלו, לא צריך להגדיל תקציב.
    זאת הפילוסופיה.
    השקעה באנשי צוות חזקים שישפרו את קבלת ההחלטות על המגרש ומחוץ למגרש.
     
    Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
  7. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,443
    לייקים שהתקבלו:
    6,377
    אני לא חושב שאמורים משחק בכלל בגישה שונה.
    המערך שלו שונה, הרעיונות לכדורגל של קלופ(מהתקופה היותר טובה) דווקא דומים מאוד והרחבתי על זה בעבר.
    אם תרצה הנחתי לך פה מאמר רציני של שלושה חלקים שמפרט את הכדורגל שלו בכל שלב ושלב בספורטינג לפני כמה ימים.
    תשב תקרא ותגיד לי אחריו אם הכדורגל מאוד שונה בסגנון וברעיונות מהכדורגל של קלופ.
    זה מאוד lazy evaluation להציג את השוני למערכת של ליברפול בגלל המערך ואני נוטה לראות בזה תירוץ בהדלפה. קשה לי להאמין שאדוארדס עד כדי כך חובבן שהוא לא צלל לעומק וחקר עונה אחרי עונה בכדורגל של ספורטינג. זו הדלפה מכוונת לרדי על מאמן שפחות התאים לו, לאו דווקא בגלל שוני מקצועי.

    יש סיבה שאמורים היה מועמד מהראשונים שקושרו אליכם.
    אמורים יעלה 20 מליון אירו.
    בזמנו ספורטינג שילמה עליו 10 מליון כדי לשחרר אותו מהחוזה(זו הייתה העברה השלישית הכי יקרה בהיסטוריה שלהם אז). אין להם שום סיבה לשחרר בפחות. יש לו הסכם ג׳נטלמני איתם שהוא לא יתקע שם טריז אלא יתן להם להשיג מה שמגיע להם.

    כשאני אומר שאמורים יקר אני לא מתייחס רק לסעיף שחרור הזה אלא לכל המכלול הדרישות שלו.
    הוא מאמן שיבוא עם מידה מסוימת של עצמאות ומעורבות בשוק.

    סלוט נשמע כמו ילד שהלבשת אותו ולקחת אותו לדיסנילנד אחרי חיים שלמים בראש העין.
    הוא באופוריה. הוא יהיה כנוע, ניתן לשליטה או במילים אחרות גם זול.
    הוא לא ירצה דיאמונדה ב80 מליון או גוייקרס ב100 מליון.

    אבל נמתין ונראה. אני עקבתי אחרי פיינורד די מקרוב בשנתיים האחרונות.
    קבוצה התקפית מאוד שנשענת על האיכות שיש לה ברוב העמדות במגרש על שאר הליגה. לא ראיתי שם שום דבר מבריק באמת מצד המאמן.
    הוא לא סתם כמעט דו ספרתי מפסוו(שלטעמי מאוד אפורה ברמת הכשרון).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/4/24
  8. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,785
    לייקים שהתקבלו:
    18,610
    תראה, לקלופ היתה השפעה. בגדול המחלקות הצעירות משחקות לפי עקרונות המשחק שלו, יש גם סוג של אקסלרייטור שאני דיי בטוח שהוא התחיל איתו שהכשרונות הכי מבטיחים מהגילאים הצעירים מתאמנים על בסיס קבוע\חצי קבוע עם הקבוצה הבוגרת (ג'ונס למשל התאמן עם הקבוצה הבוגרת מגיל 15 והיום יש שם חלק מהצעירים שקיבלו קצת דקות בגביעים השנה).
    הוא גם דחף לזה שמתחם האימונים יהיה משותף לאקדמיה ולבוגרים בשביל להקל על המעבר של הצעירים ממסגרת של נוער לבוגרים.

    אבל מי שמנהל את המחלקות הצעירות שלנו זה אינגלת'ורפ שהגיע למועדון עוד לפני קלופ (ואני חושב שעבד עם אדוארדס קודם בטוטנהאם אבל לא אדוארדס הביא אותו למועדון).
    ככה שהשינוי שם התחיל לפני קלופ, אבל אני חושב שזה מתחבר לנקודה הכללית:
    למועדון יש עקרונות ופילוסופיית משחק שהוא רוצה והוא מטמיע אותם כבר בגילאים הצעירים והגיוני שגם המאמן של הקבוצה הבוגרת יתאים להם.
    העקרונות האלה זהים במחלקות הצעירות וזהים גם לכדורגל של קלופ, אבל אני חושב שהסיבה והתוצאה הפוכות - לא קלופ בנה את זה אלא זה נבנה ככה כי ככה רוצים במועדון והעבודה במחלקות הצעירות והמינוי של קלופ השתלבו בזה.

    אגב, פאן פאקט - הבן של אינגלת'ורפ משחק חלוץ באנדר 16 ואומרים שמדובר בכישרון דיי גדול.
    הוא גם משחק בנבחרות הצעירות של אנגליה וזה דיי נדיר בכל הנוגע לשחקנים במחלקות הצעירות אצלנו שנמצאות בתת-ייצוג בולט מאוד ביחס לאקדמיות של המועדונים הגדולים האחרים באנגליה.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  9. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,461
    לייקים שהתקבלו:
    2,396
    סולט באופוריה ויהיה כנוע אבל אמורים הוא כאמור איש חזק, לא פראייר, עם דרישות מאוד ברורות לאיזה רכש הוא רוצה, איזה כדורגל הוא רוצה לשחק וכמה הוא רוצה לשלוט ועל הזין שלו ליברפול שרוצה אותו, קודם כל העקרונות שלו. עשית ממנו שילוב של פפ ומוריניו שמגיע אחרי עשר אליפויות בברצלונה.

    אמורים אימן את בראגה ואת ספורטינג
    סלוט אימן את אוטרכט ואת פיינורד

    אני מעריך בזהירות לשניהם עמד מאוד הזין כשהסוכן שלהם התקשר ודיבר איתם על ליברפול כאופציה.
     
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,443
    לייקים שהתקבלו:
    6,377
    סלוט לא אימן את אוטרכט.

    נראה לי שאמורים די רגיל להיות מקושר למועדונים גדולים בשנתיים האחרונות.
    וזה ממש לא מעניין למי עמד הזיןֿ חזק יותר.
     
  11. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,785
    לייקים שהתקבלו:
    18,610
    רגיל רגיל וראיתי אותו מנסה להלחיץ את ליברפול עם ווסטהאם.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,443
    לייקים שהתקבלו:
    6,377
    ואני ראיתי אותו מקושר ללא מעט משרות גדולות אחרות בשנתיים האחרונות.
    בוא נראה אם יהיה רעב ללחם אחרי שליברפול ירדה מהפרק.
     
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,785
    לייקים שהתקבלו:
    18,610
    מישהו טען את זה?
    הטענה היתה שעמד לו הזין מהאפשרות להגיע לליברפול, לא שהוא יהיה מחוסר עבודה או שלא יכול להגיע למועדונים אחרים, כולל מועדונים גדולים.
     
    Ori8 ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  14. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,443
    לייקים שהתקבלו:
    6,377
    השופריקו של פיינורד
    Arne Slot is "wild" about Summerville from Leeds.

    [@1908nl]
     
  15. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,446
    לייקים שהתקבלו:
    16,281
    בתקציב שלנו, צריך למצוא מציאות.
    אדוורדס יוז וסלוט יחליטו.
    אני אופטימי שנסיים טופ 4. סומך על האנשים האלה.
    אם מחזור 1 יהיה חרא אני אגיד משהו אחר, עכשיו מנוחה עד אמצע אוגוסט - תענוג. תודה רבה לך ויירי.
     
    oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 2, אורחים: 818)

  1. oranfu
  2. Moha