מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י yonmu, ‏1/11/23.

  1. חניבעל להרכב Member

    הצטרף ב:
    ‏3/12/23
    הודעות:
    70
    לייקים שהתקבלו:
    14
    מין:
    זכר
    תהיה בטוח שלא מעניין אותו ללמוד שום לקח. אם הוא היה יכול לחזור לעשות עסקאות תמורת שקט פוליטי, הוא היה עושה את זה בפעם העשירית.

    כולם מבינים שעסקאות עם חמאס זה מסוכן, אבל תקדים מסוכן יותר זה להעמיד פנים שחיי אדם אינם עניינה של המדינה, תקדים מסוכן אפילו יותר יהיה לאפשר לממשלה ולכלבים שלה בתקשורת לאיים ולהשתק אנשים במצוקה.

    בסוף מדינת ישראל לא נהיית חלשה משנה לשנה בגלל החמאס, אלא בגלל שחיתות ופלגנות שהורסת את החברה מבפנים.
     
  2. Cup of Tea Liverpool, UK

    הצטרף ב:
    ‏29/9/07
    הודעות:
    6,354
    לייקים שהתקבלו:
    802
    הדבר האחד גרוע - והשני גם.
    או שאתה מתכחש למה שהערבים באמת רוצים (או לפחות 90% בערך מהם).
    אם תחליף את הממשלה הזאת בממשלה שתתן לפלסטינים מדינה, אתם תוך שנה 50-50 באוכלוסייה (הגדה+עזה+ערביי ישראל) ועוד לפני 'חגיגות השנה' תהיה פה אינתיפאדה שלא נראתה כמותה עם כמות הפיגועים שיהיו ולא יהיה מספיק כח אדם לטפל בזה (דמיין את רוב השוטרים והאחים שישראל הכשירה עוברים למדינה השנייה ופלסטינים מכל העולם עושים 'עלייה').
    בסך הכל צריך ממשלה נורמלית, מה כ"כ קשה, בלי חולי רוח משיחיים שהחבר הדמיוני שלהם אמר להם להרוג ובלי מחלקי פרחים לטרוריסטים שאין אצלהם אירוע תרבות בלי עירום.
     
  3. חניבעל להרכב Member

    הצטרף ב:
    ‏3/12/23
    הודעות:
    70
    לייקים שהתקבלו:
    14
    מין:
    זכר
    לא לתת לערבים מה שהם רוצים - להשאיר אזרחים למות, כי אולי סינוואר רוצה אחרת. או להצביע לממשלה ששוללת מהמדינה כל יתרון שהיה לה על פני האויבים שלנו, כי להחליף אותה אולי ישמח את עיימן עודה. או לא להצביע לניר ברקת כדי לא לשמח את בן כספית.

    אתם יודעים, הלעומתיות הזאת לא באמת מועילה למדינה.
     
  4. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,869
    לייקים שהתקבלו:
    14,323
    מין:
    זכר
    סינוואר הוא הרבה דברים, בעיקר רעים, אידיוט הוא לא. הוא ידע טוב מאד שביבי לא יגיב לטבח אכזרי של מעל אלף איש כמו שהוא הגיב לכמה רקטות לתל אביב שגם ככה יורטו על ידי כיפת ברזל. הוא ידע טוב מאד שישראל הולכת להתחרע על עזה. הוא חטף 240 ישראלים כדי לייצר לחץ פנימי על ביבי להגיע להפסקת אש לפני שהוא מספיק למוטט את החמאס. הוא זכר איזה לחץ ציבורי היה פה על חטוף אחד, אז הוא היה בטוח שעל 240 חטופים זה יהיה גדול פי 240. מה שהוא לא לקח בחשבון זה שתאוות הנקם של הציבור תהיה כל כך גדולה שלהשמיד את החמאס יהיה יותר חשוב לו מלהחזיר את החטופים. זה לא שהחטופים לא חשובים לנו, הם חשובים מאד, אבל אם אתה הולך להפסקת אש אתה מזמין את החטופים הבאים, זה יכול להיות גם אני ואתה.
     
  5. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,427
    לייקים שהתקבלו:
    2,956
    @DRORIKO

    סינוואר הוא לא ׳המוח׳ מפינקי והמוח
    המצב כפי שאני רואה אותו פשוט בהרבה.
    הוא תכנן איך לפגוע בישראל בצורה המקסימלית שהוא יכול - מה שיהיה אחרי זה - לא עניין אותו
     
  6. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,869
    לייקים שהתקבלו:
    14,323
    מין:
    זכר
    אז למה הוא חטף 240 ישראלים? בשביל לשחרר אסירים הוא היה יכול להסתפק בחטוף אחד, כמו שהוא יודע הכי טוב.
     
  7. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,427
    לייקים שהתקבלו:
    2,956
    חטיפה היא חד משמעית אחד הדברים שהכי כואבים לנו כעם.
    פגיעה צבאית קשה, פגיעה אזרחית נוראית וחסרת תקדים כולל חטופים - מה יותר ממקסם את הנזק לנו מזה?
    אני מאמין שיש שיקולים אסטרטגיים של מחיר החטופים ו׳האוויר׳ שזה נותן לחמאס בלחימה, אבל אני לא חושב שהוא התעסק במה יהיה באיזה מחאה ואיזה מחאה תשפיע על איזה לוק של שרה, ואיך הלוק של שרה ישפיע על מצב הרוח שלה שישפיע על המדיניות של ביבי בעקבות זה.

    החיים פשוטים יותר.
    מקסימום נזק לישראל, מקסימום כאב לישראל.
    זו אומה של שהידים, אני לא חושב שסינוואר מפחד למות, להפך - יקח את כל עזה איתו אם צריך.
     
  8. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,869
    לייקים שהתקבלו:
    14,323
    מין:
    זכר
    לחמאס אין חץ וכיפת ברזל, אז הוא בנה על 2 מערכות הגנה אחרות:1.לחץ בינלאומי. 2.לחץ פנימי. למה אתה חושב שהם כל הזמן מוציאים קלטות של חטופים? למה תמיד בקלטות האלה החטוף מאשים את ביבי? כדי להדליק את הרלביסטים.
     
  9. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,427
    לייקים שהתקבלו:
    2,956
    שוב - מה שכואב, ככה פשוט.

    אין פה משחק מוחות רב מימדי, זו הטענה שלי.
    איטבח אל יהוד.
    מה יותר מובן מזה?
     
  10. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    7,664
    לייקים שהתקבלו:
    2,490
    https://rotter.net/forum/scoops1/846360.shtml
    פשוט גאון, הוא חשב על זה לבד?
    מישהו חייב לבדוק איך בנאדם כלכך טיפש, הצליח להשתחל כלכך גבוה במערכת הפוליטית.
     
    italiano אוהב/ת את זה.
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,323
    לייקים שהתקבלו:
    25,788
    מין:
    זכר
    את זה בדיוק היה צריך לעשות בנובמבר. במקום לשרוף כסף וחיים של אנשים על כסא של הנאשם.
    גם מה תתן לך פעולה ברפיח? החמאס יושבים ברפיח ומחכים לצה"ל?
    החמאס שולטים ברצועה כפי ששלטו לפני זה. למה? כי זה מה שביבי רוצה. הוא איש סטטוס קוו. תשלים עם זה.
    הפסדנו במלחמה הזו ב - 7.10. מי שלא מבין זאת, הוא הטיפש כאן.
     
  12. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    8,411
    לייקים שהתקבלו:
    4,253
    מין:
    זכר
    אתה כאילו מתעלם מהמציאות או מה?

    לא הייתה שום התכנות לעסקת חטופים כוללת בנובמבר. גם לא בדצמבר ובינואר. גם לא במרץ.
    כל המטרה של חמאס זה לשמור עליהם ולטפטף שחרורים. זה התעודת ביטוח האחרונה שלהם והם חייבים למשוך את זה לאורך שנים.
     
  13. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,869
    לייקים שהתקבלו:
    14,323
    מין:
    זכר
  14. חניבעל להרכב Member

    הצטרף ב:
    ‏3/12/23
    הודעות:
    70
    לייקים שהתקבלו:
    14
    מין:
    זכר
    טוב זאת כבר צביעות. בוא לא נעמיד פנים שאם לא היו משפחות חטופים הייתה איזשהי התקדמות במלחמה. יש לנו דרג מדיני שחצי שנה לא החליט מה הוא רוצה לעשות, לא הציג שום תוכנית לניצחון במלחמה או שחרור חטופים ומבקש ממאה אלף מפונים ואלפי קרובי משפחה להאמין שפתרון יפול עלינו מהשמיים אם רק ניתן לכולם להינמק עד שנתיים. איזה אדם יסכים לאבד קרובי משפחה סתם כי הממשלה שלו מפחדת לקבל החלטות?

    אין באמת פליטים ברפיח, רק בפרברים שלה, אפשר היה לתקוף לפני חודשיים, אבל האכילו את קהל המצביעים של הממשלה באשליות כל כך הרבה שנים, שאם רק נפעיל כוח הכל יסתדר והפלסטינים יוותרו על הלאומיות שלהם, שכל בחירה בין פתח לחמאס תביא לפירוק הממשלה. ניצחון ברפיח אומר בחירה כזאת.

    דבר שלישי, האינטרס הלאומי ביטחוני הוא באמת דבר גדול, אבל גם הרעיונות הגדולים מבוססים על רעיונות קטנים, כמו ערבות הדדית, אחראיות, הזכות לחיים, חופש הביטוי. ייתכן שעסקת חטופים היא באמת בחירה גרועה מבחינה בטחונית, אבל זה לא אומר שלמשפחות החטופים אסור להשמיע קול, וזה לא אומר שאסור לחשוב שצריך לעזור להם. מי שאשם הוא מי שהביא או.נו למצב הזה, וכל מי שהריע ומחא לו כפיים במשך השנים בזמן שהוא השחית את המדינה הזאת. הרי מבקרים של נתניהו מסתובבים עם מאבטחים עוד מ2018, מישהו באמת מתפלא שהגענו למלחמה בכזאת שחיתות וכזה תת תפקוד?
     
  15. חניבעל להרכב Member

    הצטרף ב:
    ‏3/12/23
    הודעות:
    70
    לייקים שהתקבלו:
    14
    מין:
    זכר
    וחשוב לי לחזור ולהדגיש כמה אני מתעב ומאחל סרטן לכל הפוליטיקאים האלה שמנסים להטיל את האשמה על משפחות החטופים. הם אלה שהתעשרו משחיתות ועבודת אלילים, ועכשיו הם מנסים להטיל את האשמה על הקורבנות.

    חרפת אדם, התחתית של הביוב, בושה לעם היהודי. הלוואי שהיו לי מילים חמורות יותר לתאר אנשים כמו גלית דיסטל בצלאל סמוטריץ ובנימין נתניהו.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 5, אורחים: 347)

  1. cheddar
  2. אמיר ע
  3. Bianconeri
  4. Captain Canada