ליברפול 2022/23 - Will We Go Again?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י owen11111, ‏2/8/22.

  1. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,416
    לייקים שהתקבלו:
    16,258
    הנקודה היא שאיזה רשימה שלא תביא פה, מוגזמת או ריאלית, יהיו שם 4+ רכישות. מה זה אומר בעצם? שצריך שינויים דרסטיים. 4 רכישות להרכב זה המון בעיני.
     
    Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
  2. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    2,955
    לייקים שהתקבלו:
    2,355
    בעיניך.
    בכל מקרה לא הייתי מצפה לפחות מזה בקיץ של מאמן חדש.
     
  3. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,416
    לייקים שהתקבלו:
    16,258
    4 רכישות להרכב בקיץ אחד זה לא שינוי דרסטי? מתי עשינו דבר כזה בפעם האחרונה?

    נראה מאיפה זה ימומן הדבר הזה.
    מחכה לראות.

    המאמן הבא יחשוב שארנולד קשר וגם ישמע ממנו שרוצה לשחק קשר = חובה מגן ימני.

    לדעתי נשאיר את רוברטסון מגן שמאלי כי עוד לא קולטים כמה הוא גמור.
    נעביר את מקאליסטר להיות אחורי כדי שארנולד יהיה 8 ליד סובוסלאי.

    נשארת עם מגן ימני ועוד שחקן התקפה במקום סלאח. אולי עוד רכש לסגל הרחב.

    4 להרכב אני לא מאמין לרגע אחד שיגיעו. אולי אם יש דילים זולים כאלה כדי לעוות את הכוונה שלי בשחקנים להרכב כמו אנדו.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  4. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    2,955
    לייקים שהתקבלו:
    2,355
    זה שמדובר על 4 שחקנים להרכב זו גם כן דעתך.
    הייתי מרענן בוודאות בהרכב עמדה של שחקן התקפה אחד בצדדים (דיאז) וקשר אחורי.
    מגן שמאלי- כבר אמרתי שרוברטסון מבחינתי עדיין אחד השמות הראשונים בהרכב.
    מגן ימני- אולי המאמן החדש יבנה על בראדלי?
     
  5. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,416
    לייקים שהתקבלו:
    16,258
    יכול להיות, לא יודע כבר.
    אני שמח לפחות שיש עכשיו 3.5 חודשים להירגע ולנשום.
    מאבקי אליפות זה דבר מלחיץ ובגדול הוא תמיד מסתיים אצלנו במפח נפש, אז לפחות סיימנו עם זה.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,771
    לייקים שהתקבלו:
    18,598
    בוא נקווה שלא תיקלע פתאום למאבק על טופ4...
     
  7. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,069
    לייקים שהתקבלו:
    6,793
    עד היום הייתי אומר לך שהגזמת, אחרי היום ועם מבט ללוח משחקים שבו אנחנו גם בוילה וגם מארחים את טוטנהאם... לא מופרך.

    באמת סיום עצוב לתקופה של קלופ אצלנו, אבל בסופו של דבר, קצת מייצג את הגיבור הטראגי שהוא. לקח אליפות אחת והפסיד 2 בנקודה מסכנה מול מועדון שמרמה, לקח צ'מפיונס אחד והפסיד 2 לריאל אחד עם קאריוס ופציעה של סלאח והשני עם קורטואה, ווינר ענק שאיכשהו הצליח לצאת מפה עם בערך חצי מהתארים שהגיעו לו. גם האליפות היחידה שלקח לא חגגו כמו שצריך בגלל הקורונה. גיבור טראגי ולכן הוא כל כך מתאים למועדון של סובלים כמו שלנו...

    בנוגע למצב הסגל - אני בגישה של אסף. מכל מיני סיבות אבל בעיקר כי לרוב השחקנים האלה מגיעה עוד עונה תחת מאמן חדש. מה שראינו היום ובכלל בחודש האחרון זה לא מייצג אצל רוב השחקנים, ולא מן הנמנע שחלקם ייראו טוב יותר בעונה הבאה. ככל הנראה שחלקם גם ייראה גרוע יותר בעונה הבאה. ואחרי זה המאמן החדש יחליט מה הוא עושה עם כל אחד וכו'. אצלי יש רשימה מצומצמת מאוד של מכירות: גומז, צימיקאס, סלאח ודיאז או נונייז. יחד עם החוזים של מאטיפ ותיאגו, זה אמור להשאיר מספיק כסף כדי להחתים את מה שצריך, שבעיניי זה 4 או 5 שחקנים כמו שאמרתם פה. כמובן שיש את ההחלטה הכי גדולה של מה עושים עם טרנט ולפי זה בוחרים בין מגן לקשר. זה לא בשמיים.

    מנמיך ציפיות כבר מעכשיו, העונה הבאה תהיה קשה. מכל זווית שלא מסתכלים על זה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/4/24
    Cup of Tea, LFC-Gerrard1, Clichy ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  8. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,608
    לייקים שהתקבלו:
    1,281
    מין:
    זכר
    סאלח נונייז דיאז חירבנו את המאבק אליפות הזה.
    מאז המשחק נגד יונייטד הם מחרבנים מצב אחרי מצב אחרי מצב, יש סיבה שהשער שדה האחרון שכבשנו איתם היה נגד יונייטד לפני כמעט חודש.

    לא רואה סיבה להשאיר אף אחד מהשלישייה הזאת.
    סאלח גמר את הסוס, נונייז לא חלוץ, מסיים כמו חמור, דיאז גם.
    לא רואה סיבה לתת להם להמשיך עם מאמן אחר, לא מגיע להם בשום צורה.

    לא רואה גם למה להשאיר את רוברטסון, רשלן לא פחות מהם, ואפשר רגע לשאול למה לעזאל הוא עדיין מרים את הקרנות?

    מבחינתי ואני יודע שאני מאוד מאוד מאוד קיצוני,
    קלאהר, רוברטסון, קונאטה, דיאז, נונייז סאלח וג'ונס הולכים.

    הסגל הזה צריך רענון רציני, גם מאלו שעייפים מנטלית, גם מאלו שלא היה ולא יהיה שם וגם לאלה שגמרו את הסוס, אין מה להשאיר ולקוות שיקרה איתם קסם.

    בלם, מגן ימני ומגן שמאלי, קיצוני ימין וחלוץ להרכב, וקיצוני שמאל לספסל.

    חובת ההוכחה עכשיו היא אך ורק על אדוורדס שיספק את הסחורה ויראה למה נלחמו עליו כלכך הרבה. פחות מזה ואהיה מאוד מאוד לא מרוצה
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  9. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,069
    לייקים שהתקבלו:
    6,793
    ג׳ונס וקלהר אלה מכירות רק בקטע כלכלי. קלהר שוער שני מצוין, ג׳ונס שחקן רוטציה יעיל, לא רואה סיבה למכור אותם אלא אם מחפשים לעשות כסף כדי להביא שמות גדולים יותר. ומכיוון שאני גם ככה לא רואה אותנו הולכים על שמות גדולים אני לא ממש מסכים עם זה.

    בנוגע לקונאטה ורוברטסון, לא ברור לי למה אותם ולא את גומז וצימיקאס? רוברטסון בהנחה שיש מגן שמתחרה איתו, אחלה מגן שמאלי גם כיום. קונאטה לא צריך להיות בלם הרכב וגם קוואנזה יותר הרשים אותי ממנו העונה, אבל הוא עדיין עדיף על גומז בעמדת הבלם. אם אתה אומר שגם ככה צריך להביא גם מגן ימני וגם שמאלי אז הורסטיליות של גומז גם לא משחקת תפקיד.

    על נונייז כתבתי הרבה. סיום העונה שלו מוריד לו המון קרדיט אבל אם יש אחד מבין השלישייה המדוברת שיכול להשתפר זה הוא, ומכיוון שלא הייתי מוכר את כל ההתקפה בבת אחת אני נשאר איתו. מקבל גם טענות שדיאז עדיף עליו, בכל מקרה לא מוכר את שניהם.
     
  10. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,608
    לייקים שהתקבלו:
    1,281
    מין:
    זכר
    גם אני חושב שקלהר שוער שני מצויין, אבל המנייה שלו לא תיהיה גבוהה יותר ממה שהיא היום, ואני גם מאוד מאמין שהוא יחפש להיות שוער ראשון.
    מקבל את עניין ג'ונס, למרות שאני לא חושב שהוא כזה שחקן רוטציה יעיל כמו שהוא כרגע עוד "גוף" להרכיב ב11 כשאין מספיק. לא רואה בו איזה תכונה שהייתי אומר שיש מה להשאיר אותו כי לא נסתדר בלעדייה.

    למה קונאטה ולא גומז? גומז יכול לשחק בכל אחד מהתפקידים ברביעייה, זה תמיד יתרון וזה שיש לך 2 שחקנים על אותה עמדה לא הופך את התכונה הזאת למיותרת. קונאטה לא, ועם ערך גבוה יותר וגם הוא לא התקדם במילימטר מאז שהגיע, ורקורד הפציעות שלו גרוע אפילו יותר משל גומז.


    לנונייז יש הרבה לאן להשתפר בכמה מדדים, לא חושב שעניין הסיומת שהוא הכי קריטי לחלוץ ישתפר אצלו, איך שהוא ניגש לכדור לסיים את המצב לא השתפרה אפילו לא בסנטימטר, הדבר היחידי שהשתנה אלו הביטחון והכמות דקות מהעונה שעברה. ואם קלופ לא הצליח לעבוד איתו על זה. אז תן לי להיות סקפטי גם למאמן הבא.
    דיאז חסר תכלית.
    להישאר עם שניהם רק כדי לא לרצות לשנות את כל ההתקפה בבת אחת זה מאוד שמרני ומפרגן ביחס למה שבאמת יכול לצאת מהם. ואני באמת לא רואה בזה תועלת, והסיכונים שטמונים בפירוק ההתקפה שווים לסיכונים שטמונים בלהשאר איתה. ולי אין סבלנות לניסויים והזדמנויות לשחקנים שלא הצליחו לעשות את זה תחת מאמן כמו קלופ
    ואני הייתי הכי פרו נונייז שיש. אבל כבר פקעה לי הסבלנות
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  11. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,461
    לייקים שהתקבלו:
    2,395
    חבל שאין את הפריבילגיה להשאיר את דיאז כשחקן רוטציה כי זה היה אידיאלי.
    להעלות שחקן כמוהו מהספסל זה אחלה ואני חושב שבהתקפה יותר חדה וטובה הוא גם ישתפר משמעותית. יש לו איכויות, גם אם באוברול הוא לא מספיק טוב כדי להיות באנקר ושחקן מוביל. בפועל זה כמובן לא יקרה. או שהוא יימכר או שהוא יהיה הקיצוני הבכיר גם בעונה הבאה, אבל מבחינת הייפ אפשר לעשות עליו כסף וצריך לחפש למכור אותו לפסז אם זה אפשרי.

    כמו שאמר @Esomech חוץ מ"גוף" שאתה יכול לזרוק להרכב כדי להשלים 11 אין לי מושג במה ג'ונס טוב.
    שחקן חלש בצורה קיצונית. אין לו שום איכות בשום אספקט במשחק. מה שנקרא, עיוור מי שלא רואה את זה בעיני.
    שברתם לווינאלדום את הצורה על זה שכל מה שהוא מסוגל לעשות זה להעביר פס ימינה ופס שמאלה. מה ג'ונס עושה? הוא מוסר? הוא מתקל? הוא חזק? שומר על הכדור? הוא כלום ושום דבר. עלה נידף ברוח עם אפס איכות. הוא שחקן שאתה פוגש בגביע הליגה באיזו אקסטר. אני מוכר אותו בכל מחיר שיציעו לי.

    מסכים גם לגבי גומז. אני משאיר אותו ומוכר את קונאטה.
    א' כי גומז יכול לשחק בכמה עמדות וב' כי בבסיס בעיני הוא פשוט שחקן טוב יותר מקונאטה, שהוא ללא ספק הבלם הכי חלש אצלנו בפער וזה כולל את מאטיפ על כסא גלגלים. רכש רע מאוד.

    הדיכאון הגדול שלי לקראת הקיץ זה שאני לא רואה את נונייז נמכר.
    אם אדוארדס עושה את זה אני מנשק לו את הרגליים, אבל לא מצפה לזה.
    אני בטוח שאנשי מקצוע יראו בגולים שהוא כן נתן את הפוטנציאל ויגידו לעצמם שאין סיבה שהוא לא ישתפר ולכן גם לא נביא חלוץ אחר. גרוע מאוד.
     
    Esomech אוהב/ת את זה.
  12. MaxAaRons Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    2,467
    לייקים שהתקבלו:
    160
    כמו שכתבתי בדיון המחזור נונייז רק בגלל שהוא שחקן זר יש איזה שהיא ציפיה שפתאום הוא יתפוצץ ויהפוך לאיזה טורס על סטרואידים.

    מדובר בחלוץ בינוני שווטקינס\סולנקה עדיפים עליו.
    כל עוד יש לו שוק ויש מועדונים שיאכלו את הבלוף שיש פה לואיס סוארז אז צריך למכור.
    דיאז שחקן שמעולם לא היה סקורר וכרגע הוא כבר בן 28.
    זו התנהלות של יונייטד להשאיר את השחקן הזה.
    לא יצא ממנו כלום והוא רק ילך ,יזדקן ויסריח. (כמו פרננדס ביונייטד לצורך הטיעון).
     
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,771
    לייקים שהתקבלו:
    18,598
    אני גם לא חשבתי בכלל על טופ4, אבל אחרי המשחק הסתכלתי על הטבלה והמשחקים וחייב להודות שאני מוטרד.
    אסור לנו, פשוט אסור לנו לאבד נקודות נגד ווסטהאם בשבת.
    אפילו תיקו שם זאת תוצאה רעה כי אחר כך זה טוטנהאם במשחק קשה ובקונסטלציה ממש לא מופרכת לאיך שהקבוצה נראית אנחנו יכולים לצאת למשחק בוילה פאר עם יתרו של 3 נקודות בסה"כ על וילה (או חלילה, 2 נקודות).
    פייר? אני כרגע יותר מקווה שוילה יאבדו נקודות לפאלאס מאשר שסומך עלינו שנעשה את העבודה.

    אני הייתי רוצה לראות שינוי קיצוני בסגל אבל אין לי שום ציפיות שזה באמת יקרה.
    באמת שהייתי נפטר מכל שחקני ההתקפה בסגל הזה בלי למצמץ.
    דיאז שחקן פרווה, הוא לא שחקן רע אבל הוא פשוט לא מצטיין בכלום ואם אפשר לעשות עליו 40+ מיליון לא צריך להתלבט בכלל.
    סלאח גמור. בקיץ צריך להיפרד יפה מהאגדה הזה כי רק עיוור לא ייראה שהוא בקריסה טוטאלית מבחינת יכולת. צריך לקוות מאוד מאוד שהסעודים יציעו לנו כסף טוב בקיץ ושהוא יסכים ללכת.
    אחרי שנרגעתי קצת מהלילה, נונייז חייב ללכת. יש לו את הכלים להיות חלוץ מצויין חוץ מהעניין הבסיסי הזה של יכולת סבירה לשים כדור ברשת. הוא בן 24, הוא שנתיים במועדון, כמה צריך לחכות שהוא יתאפס? מדברים עליו כמו איזה ילד בעייתי וטיפש, נותנים לו הנחות מפה ועד הודעה חדשה כאילו לא מדובר בשחקן הכי יקר בהיסטוריה של המועדון. זה שחקן שייתן את ה-15~ שערים בעונה אבל הוא חד משמעית לא שחקן לקחת איתו תארים. אולי יהיה כזה בעתיד, אבל לי נמאס לראות את הדבר הזה. בעיה גדולה כי אני לא רואה מי ייתן לנו כסף נורמלי עבורו, אבל למכור.
    גאקפו עוד שחקן פרווה. יש לו טכניקה טוב ומימדים טובים אז אולי מאמן חדש יוציא ממנו יותר, אבל אם אפשר לדחוף אותו למועדון הבא של לינדרס זה עדיף.
    ג'וטה הוא הפינישר היחיד בסגל אבל אי אפשר שחקן שמחמיץ שליש עונה, כל עונה. הוא שחקן של מותרות במקרה הכי טוב, אסור בשום פנים ואופן להתייחס אליו כשחקן משמעותי בסגל.

    את רוברטסון אפשר אולי להשאיר, אם לא נואשים לכסף, אבל אם שופטים בצורה קרה הוא צריך להימכר (ביחד עם צימיקאס). שחקן שמבוסס על מהירות וכושר ריצה כשהוא כבר בן 30, מזייף הגנתית ומבחינה התקפית הוא פשוט לא טוב ומתקשה בהעברת כדורי רוחב.
    בטח ובטח שאסור לצאת לעוד עונה שהוא המגן השמאלי הבכיר שלנו.

    ג'ונס מצויין בלשמור על הכדור, לכל הפחות. גם אם מדובר רק ב"גוף" להכניס להרכב, מדובר בשחקן אנגלי. צריך כל כך הרבה שינויים שלא הייתי טורח להחליף שחקן ספסל אנגלי כי אנחנו נצטרך אנגליים בשביל להחליף אותו ושחקנים כאלה אין הרבה והם גם יקרים.
    ופייר? יכול להיות שמאמן אחר יוציא ממנו יותר, הוא קשר התקפי מוכשר שעבר סירוס מוחלט בשיטה הנוכחית שלנו. אולי מאמן אחר יוכל להציל משהו ממה שהיה שם.
    אלא אם אפשר להכניס הרבה כסף על גומז גם אותו הייתי שומר כי אנגלי. שיהיה בלם חמישי\שחקן גיבוי וגביעים.
    תחשבו שאם הוא עוזב אנחנו הולכים לעונה של ואן-דייק מבוגר, קונאטה שלא יכול לשחק 2 משחקים ברצף וקוואנסה הצעיר שעוד אי אפשר להיות בטוחים לגביו גם מבחינת יכולת וגם מבחינה פיזית. עוד בלם חייב להגיע אבל זה עדיין ישאיר אותנו עם סימני שאלה בעמדה הזאת.

    לפחות לפחות 2 שחקני התקפה חדשים להרכב בקיץ, קשר אחורי, מגן שמאלי, בלם (לפחות בלם טוב לסגל אם לא בלם להרכב) ומגן ימני תלוי במה קורה עם טרנט.
    זה המינימום של המינימום.

    יש לנו בעיה אדירה בהתקפה ועדיין מרגיש לי שהאסימון הזה לא נפל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/4/24
  14. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,350
    לייקים שהתקבלו:
    7,512
    אי אפשר לפספס את האירוניה שהמקטרגים הגדולים של ווינאלדום היום מגנים על ג'ונס בדיוק באותם טיעונים שפעם היו עולים על ווינאלדום - "הוא שומר מצוין על הכדור", "הוא היה קשר התקפי טוב וסורס".
    תכף נשמע שהוא ממש טוב בrecycling possession ושאר תיאורים מכובסים ושיווקיים ל"הוא לא ממש עושה כלום".

    הוא לא ממש עושה כלום.
     
    Scouser Tommy ו-Rushie אוהבים את זה.
  15. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,771
    לייקים שהתקבלו:
    18,598
    ווינאלדום היה שחקן הרכב, ג'ונס שחקן סגל.
    והסברתי לפני כמה ימים איפה ההבדל ביניהם מבחינתי:
    ג'ונס לא עושה מספיק ולא קרוב, אבל כשהוא מוסר או מתנהל עם הכדור הוא עושה את זה בצורה נורמלית. ווינאלדום היה נראה כמו מישהו שהתחיל לשחק כדורגל בגיל 20.

    וכן, ג'ונס היה קשר התקפי מוכשר מאוד בנוער. הוא עדיין צעיר ואולי זה ייראה אחרת עם מאמן אחר (למרות שאני לא אופטימי בנוגע לזה).
    ווינאלדום היה שחקן מבוסס שכל פעולה שהיא לא לעמוד עם הכדור נראתה אצלו מסובכת.
    הם מהווים את אותה פונקציה בקבוצה, ג'ונס פשוט טוב יותר.

    ושוב, ווינאלדום היה שחקן באנקר בהרכב, ג'ונס הוא שחקן utility.
    אם אפשר להכניס עליו כמה עשרות מיליונים אף אחד לא יטען נגד מכירה שלו פשוט לדעתי זה לא ריאלי ויש לנו צרכים דחופים בהרבה הרבה מאשר לחפש להיפטר משחקן ספסל אנגלי שלא יכניס סכום גבוה.

    באותה מידה אני לא דורש כל הזמן להחליף את צימיקאס בניגוד לרוברטסון. זה פשוט שולי ביחס לצרכים שלנו (לטעמי).


    ואן-דייק:
    "סלוט אחד המאמנים ההולנדיים היותר טובים היום".
    נשמע כאילו הוא ממש "נלהב" מהאפשרות שהוא יגיע.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/4/24

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 1, אורחים: 745)

  1. Jese