ליברפול 2022/23 - Will We Go Again?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י owen11111, ‏2/8/22.

  1. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    2,955
    לייקים שהתקבלו:
    2,355
    @Liverpool-Forever
    אין לי תשובה חד משמעית לזה.
    ברור לי שעד המינוי הרשמי אנחנו הולכים לכתוב פה הרבה מלל על דברים שאין לנו באמת מושג לגביהם. ובכל זאת, אם אכן פנו לאמורים לפני סלוט זה מרמז שכנראה התרשמו יותר מהקבלות שלו לעומת אלו של ההולנדי. אם הוא מועמד בכיר יותר אולי יש מקום שגם אדוארדס יתגמש יותר עם הדרישות מהצד שלו.

    מרגיש שקלופ עוזב אותנו בקיץ הכי יבש שיכול היה להיות בשוק המאמנים.
     
  2. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,441
    לייקים שהתקבלו:
    16,268
    @k_700
    מינו את אדוורדס ויוז כדי שיתוו דרך, זאת המחשבה למועדון הזה קדימה נכון להיום.
    אם זה נכון או לא נכון, התוצאות יגידו. וזה יצריך גם סבלנות ולא מנטליות ASOCCERית ככל הנראה.
    אני די בטוח שהם לא ממנים מאמן הרבה הרבה הרבה פחות טוב אלא פשוט לא מסכימים איתך על הקביעה הזאת.

    @Rushie
    תמיד אפשר להיפרד בקיץ 25 אם אתה משוכנע שמחכה שם מישהו שמתאים לך הרבה יותר.
    בטוח שבקיץ הבא יש משהו כזה? לך תדע. לדעתי גם מי שמכיר את כל הקבוצות האלה בצורה מקיפה, לא יכול לנחש בהסתברות גבוהה מי הכי יתאים לליברפול ומי יביא לה את ההצלחה הכי משמעותית. מינוי מאמן זה תהליך לא פשוט.
     
    Scouser Tommy, Ori8 ו-oranfu אוהבים את זה.
  3. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,778
    לייקים שהתקבלו:
    18,604
    הגיוני להאשים את הנרי כי יהיה המאמן אשר יהיה, הוא יעבוד עם כלים מוגבלים יותר מאשר היריבות.
    זה נכון לקלופ, זה נכון לאלונסו, זה נכון לאנצ'לוטי וזה נכון לסלוט.

    ברור, לא צריך לבדוק כלום, לא צריך תהליך רציני. בוא נראה כמה קטעים ביוטיוב ונקרא על המאמנים באינטרנט, מה צריך יותר מזה?
    מישהו מאיתנו יודע איך המאמנים האלה מעבירים אימונים? מה חושבים עליהם שחקנים שלהם? עובדי מועדון? יודעים איך הם מתמודדים עם לחץ? כמה הם יציבים נפשית? כמה הם יודעים לתרגם את הרעיונות שלהם למציאות בשטח? כמה הם מוכנים לעבוד עם שחקנים בסגנונות שונים? כמה הם מוכנים לחיים בעיר ותרבות שונה ממה שהם רגילים?
    איך זה נראה כשממנים את המאמן לפי ההייפ אצל ההיפסטרים אנחנו יכולים לראות במועדון אחר שלובש אדום באנגליה.

    האם אדוארדס יכול לטעות? כמובן. האם אני סומך עליו שמבין יותר טוב ממני מי הכי טוב למועדון? חד משמעית.
    כמו אצל שחקנים, סקאוטינג זה לא רק לראות קלטת ביצועים אלא לאבחן כמה השחקן מתאים ויכול להצליח במועדון ספיציפי וזה אותו דבר עם מאמן.


    אני לא יודע למי פנו קודם, אני לא חושב שזה בהכרח אומר משהו כי נראה לי שלא היה פה מועמד אחד שבלט בהרבה על האחרים.
    יתרה מכך, יש לי הרגשה שאמורים לא באמת היה אופציה מועדפת פשוט כי השם שלו יצא כבר על ההתחלה וזה לא אופייני להתנהלות שלנו.
    הוא (היה) אחת האופציות, אבל לא יודע אם המועדפת.
    אגב, במידה ודיברו איתו ואחרי השיחות החליטו ללכת על מישהו אחר לא בהכרח אומר שהעדיפו, אולי רצו לברר איתו כל מיני רעיונות שלו כי חשבו שיש לו פוטנציאל אבל למשל התרשמו שהוא לא מוכן לזנוח את שיטת המשחק הנוכחית וזה לא מתאים לנו? כי זה לא ממש מתאים לסגל הנוכחי וייקח יותר מדי זמן (וכסף) להביא שחקנים מתאימים או כי זה לא הכיוון שאנחנו רוצים?

    ואולי גם העדיפו את אמורים, אבל משהו הוריד את ההתלהבות וגרם להם לחשוב שזאת לא האופציה הכי טובה?
     
    Ori8 ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  4. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,212
    לייקים שהתקבלו:
    2,413
    ז'וטה נפצע שוב ?
     
  5. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,778
    לייקים שהתקבלו:
    18,604
    הוא בסה"כ לקח פסק זמן מהפציעות שלו בשביל לשחק באיזה 2 משחקים.

    כל החלק הקדמי שלנו, כולו, למכור ולבנות מחדש.
    גם ככה הולכים לשנים של "בנייה".
     
    Liverpool-Forever ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  6. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,070
    לייקים שהתקבלו:
    6,795
    בתור קירח אני מוחה בתוקף על ההשוואות בין סלוט לטן האח, אבל כמובן מתחבר לכל האמירות פה שמדובר בשם שהוא לא מרגש, וגם לאמירות שהשוק לא ממש מציע שמות אחרים שכן ירגשו. אני יודע שחשוב לי מאמן שישחק התקפי ויעיז ולא ישעמם אותי למוות, כזה שיידע לשפר שחקנים, בשלב הזה ואיך שהקבוצה נראית אני לא מכוון בכלל לאליפות בעונה הבאה אלא לטופ 4. לא כי אנחנו נראים נוראי אלא כי כמו שכתבנו פה לא פעם יש המון סימני שאלה גם ככה והדרופ אוף אחרי מאמן כמו קלופ הוא בלתי נמנע. אז לפחות שבזמן הזה יביאו מישהו שיידע לפתח את הכישרונות הצעירים יותר, אולי עם רעיונות מעניינים להתקפה. ממה שאני קורא סלוט דיי תואם לפרופיל הזה.
     
    oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  7. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,611
    לייקים שהתקבלו:
    1,284
    מין:
    זכר
    האמת מהקצת שקראתי עליו.
    מובן לי למה הולכים עליו, מבחינת הסגל לפחות

    4-2-3-1 שחומר השחקנים הקיים שלנו הרבה יותר מסתדר שם, מינימום שינויים בסגל.
    טיקט של כדורגל יפה עם לחץ במרכז המגרש. אבל בעיקר עניין הסגל לדעתי.

    אליסון
    רוברטסון* וירגיל קונאטה בראדלי*
    פארנברח טרנט
    גאקפו מקאליסטר סובוסלאי
    גוטה

    *בראדלי או חדש, למרות שהוא משחק עם מגן ימני שכן תוקף, לא רואה את טרנט נשאר אצלו בהגנה.
    *המגן השמאלי שלו בדרך כלל יותר הגנתי, אז אולי גומז או חדש ישחקו שם
    *אין סיכוי שפארנברח וגאקפו לא ישארו וישחקו איתו הרבה, הולנדים מתים על הולנדים. אולי יצליחו להביא את עצמם ליותר ביטוי איתו.
    *אין סרט שסאלח ישאר איתו, אז סובוסלאי ילך ימינה כקשר/כנף ימין. מקאליסטר ילך קדימה והופה יש מקום לפארנברח.
    *על הדרך אתה נפטר מדיאז ונונייז.

    לא מצפה לרכש רציני בכלל הקיץ, גג שחקן שתיים להגנה ואולי חלוץ, אף אחד מהם לא בפרופיל הנדרש.
    ושאולי נכניס קצת כסף ממכירות של סאלח דיאז נונייז עם חוזים חדשים ויקרים לטרנט ווירגיל.

    חושב שבסוף מסתכם פה בכסף.
    כנראה כי אין פייבוריט מובהק. אז הולכים על האופציה שמצריכה הכי פחות שינויים


    לא מתרגש. לא מתלהב. לא יודע להגיד גם אם יהיה הצלחה או כישלון. בסופו של דבר אני סומך על אדווארדס. אם הוא חושב שהוא האופציה הכי טובה אחרי כל השיקולולים שהוא עשה אני איתו
     
  8. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,070
    לייקים שהתקבלו:
    6,795
    למה חושב שסלאח לא יישאר איתו?

    חייב להגיד שההרכב הזה נראה לי לא אידיאלי. סובוסלאי אני רוצה כקשר מרכזי או כ10, אני אוהב ווינגרים שיכולים לקחת שחקנים ב1 על 1. מאק אליסטר מושלם כ8 ולא רואה סיבה להזיז אותו ל10.

    הולנדים מתים על הולנדים זה נכון אבל כרגע זה דיי ברור שחראפנברח עוד לא שם ורחוק שנות אור בבגרות משחקנים כמו מאק אליסטר, טרנט וסובוסלאי. בספק גם אם הוא עולה על ג'ונס (בפוטנציאל ברור שכן).
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  9. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,410
    לייקים שהתקבלו:
    6,374
    דווקא עושה הגיון שסובוסלאי ישחק אצל סלוט יותר כאינברטד ווינגר. הוא אוהב שהווינגר הימני אצלו זה מישהו שנכנס מהאגף ל10(סטנגס עושה אצלו את זה הרבה) ולא כחלוץ נוסף כשבעונת האליפות אצלו שני הקשרים האחוריים(קוקצ׳ו ווואייפר) הם שני קשרים טכניים שמתחילים את המשחק מאיזורים מאוד נמוכים במגרש(ופה זה שונה לדעתי מאוד ממה שיש לכם להציע).
    בשמאל הוא שם את פאיישאו שהוא מנוע של מהירות, תאוצה, כדרור והכנסת כדורים.

    יש דברים שיתאימו בסגל הזה ויש דברים שלא.
    הקטע הוא שהבאתם את יוז מגובה באדוארדס מלמעלה כדי שיבנו את הקבוצה הבאה על פיו ראות עיניהם ולא בהסתמך על מה שקלופ משאיר, לא?
    לא בעיה למצוא מאמנים שדוגלים ב4231 בשוק. השאלה מי מספיק טוב ולא באיזה מערך הוא רץ.
    האיזה מערך הוא משחק אף פעם לא היה טיעון מספיק חזק מבחינתי.

    יש מאמני כדורגל שישחקו עם שלושה בלמים אולטרא הגנתי ויש כאלה שינצלו את המערך הזה לשליטה מוחלטת במגרש, משחק מהיר ואולטרא התקפי(אמורים) עם אחיזה הגנתית טובה.
    שאלה של איכות.

    סלוט מגיע אחרי עונה בינונית כשלדעתי יש לו את הסגל הכי עמוק ואיכותי בהולנד בפער(עם החלוץ הכי איכותי).
    צריך לראות איך הקפיצה הזאת אחרי עונה של סגנות ללוע שנקרא ליברפול post קלופ תראה. לפעמים גם לטיימינג במעבר יש משמעות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/4/24
  10. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,611
    לייקים שהתקבלו:
    1,284
    מין:
    זכר
    שתי סיבות שאני חושב שסאלח לא ישאר.
    1. חושב שאדוורדס יחפש להעזיב אותו, כסף וכו.
    2. לא חושב שהוא בעצמו ירצה להישאר עם מאמן צעיר וחסר מוניטין שאתה לא באמת יודע איך הקבוצה תיהיה איתו. כשהוא יכול להרוויח פי 4 בסעודיה
    * מקווה שזה יקרה גם אגב.

    לגבי ההרכב.
    מסכים איתך לחלוטין. גם אני מעדיף את מקאליסטר ב8 ואת סובוסלאי ב10.
    גם אני מעדיף ווינגר מהיר שיודע לקחת שחקנים ב1 על 1.

    הצבתי את השחקנים הקיימים כרגע עם 0 רכש.
    כי אני באמת לא מאמין שיהיה רכש רציני. וניהיה תלויים בעזיבות.
    הרי הקיץ הקודם היה יקר, אז הכסף שיכנס מליגת האלופות במידה ונעפיל כנראה ״ייכסה את ההוצאות״
    ואתה תיהיה חייב למכור בשביל להחתים.

    הכסף העיקרי יגיע מסאלח. ולדעתי הסכום ילך לחזק את ההגנה (מגן ימני חדש ומגן/בלם שמאלי)
    אז זה משאיר לך את העמדה של הקיצוני ימני לא מאויישת. אז ככה סובוסלאי יכול למצוא את עצמו שם. עם אליוט/דואק גיבוי.
    אולי תחתים קיצוני שמאלי מחליף עם דיאז יעזוב ואולי חלוץ במידה וייפטרו מנונייז.

    לא רואה שמגיע איזה ביג שוט להתקפה.

    ככל שתמכור יותר שחקנים, ככה אולי השחקני הגנה שתחתים יהיו טובים יותר.

    במידה וסלוט חותם, אם אני צריך להמר על השחקנים שיעזבו: קלהר, רוברטסון, סאלח, דיאז נונייז, (וכמובן שמאטיפ וטיאגו מסיימים חוזה גם)
     
  11. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,410
    לייקים שהתקבלו:
    6,374
    אתה באמת מאמין שאם יגיע אתה תמכור את כל שלושת שחקני ההתקפה הפותחים שלך(בכנראה איזור ה250 מליון על שלושתם +-) ולא תביא שחקן התקפה אחד?

    אי אפשר באמת לבנות על ג׳וטה הרים וגבהות. הוא פציע מדי.
    למרות שגאקפו הולנדי אגב אני חושב שהוא פחות מתאים לסגנון שסלוט שיחק בהולנד עם הווינגרים שלו.
    אולי דווקא הוא ישחק אצלו באמצע יותר או סקנד סטרייקר.
     
  12. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,611
    לייקים שהתקבלו:
    1,284
    מין:
    זכר
    לא, רשמתי במפורש שאם דיאז ונונייז יעזבו, יגיעו מחליפים אבל לא בפרופיל שנצפה לו.
     
  13. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,070
    לייקים שהתקבלו:
    6,795
    רוברטסון, דיאז ונונייז אתה כותב כי הם לא מתאימים לו בתור מאמן? כי בעיניי אלה מכירות דרמטיות. רוברטסון מעבר לזה שאני חושב שהרבה פה גומרים אותו מוקדם מדי הוא דמות מאוד חשובה בחדר ההלבשה, נונייז שחקן הרכב עם האאוטפוט השני הכי טוב בקבוצה, דיאז באנקר בהרכב. דווקא מאמן צעיר וחסר ניסיון לדעתי לא ירצה לזעזע את המערכת יותר מדי על ההתחלה. אם סלאח באמת יימכר מה שכן עושה סה"כ היגיון אז לא חושב שהוא ירצה למכור עוד שחקני התקפה.

    בהגנה במקום למכור את רוברטסון אני מחפש מישהו במקום צימיקאס שייתן לו פייט אמיתי על ההרכב.
     
  14. cheddar Member

    הצטרף ב:
    ‏22/10/14
    הודעות:
    6,728
    לייקים שהתקבלו:
    1,108
    לפעמים חדש רוצה להעיף איזה ותיק בכיר שכולם יהיו דרוכים, כמו שפפ בא וזרק את הארט
     
  15. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,611
    לייקים שהתקבלו:
    1,284
    מין:
    זכר
    @Scouser Tommy
    לא חושב שהוא ירצה לזעזע את המערכת, ולא יודע להגיד אם יתאימו לו או לא.
    יותר מזה, אני לא חושב שלסלוט או כל מאמן אחרי שיגיע יהיה יותר מידי סיי בהעברות.

    אני חושב שאדוורדס ידחף להיפטר מהם.
    אני חושב שרוברטסון בן 30, ירידה ביכולת, חוזה חדש הוא לא יקבל, אז שווי השוק שלו רק יילך וייפחת. (על צימיקאס תקבל פחות) לא חושב שהמעמד שלו משנה משהו לאדוורדס כמו שלא היה לו אכפת מהמעמד של הנדרסון בזמנו (עד שקלופ הפעיל לחץ מתון).
    מבחינת דיאז אני חושב שהוא קצת מחפש את המעבר לבארסה/פריז.
    ונונייז זה סתם הרגשה, כי מצד אחד אחלה אאוטפוט, מצד שני הבן אדם לא ממש יציב או סקורר.

    בשורה תחתונה, אני באמת לא חושב שזה קשור לסלוט, הקבוצה והסגל יבנו על ידי אדווארדס, לפחות בקיץ הזה. ואני לא חושב שהוא בא לדפוק חשבון יותר מידי.
     
    oranfu, Liverpool-Forever ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 4, אורחים: 810)

  1. Scouser Tommy
  2. one united
  3. modric19
  4. Moha