עליה וקליטה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Hammers Fan, ‏18/6/05.

  1. robson Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/04
    הודעות:
    4,369
    לייקים שהתקבלו:
    0
    1: נו יופי, אם בארה"ב יש גזענות זאת אומרת שזה בסדר שגם פה יש?..מכיר את האימרה "צרת רבים נחמת טיפשים"?..

    2: סטאנדאפיסטים שעושים את הקריירה שלהם על גבם של בדיחות עדתיות {דידי הררי, קטורזה..}תאמין לי שאני לא רואה אותם ולא שומע אותם ואני מתעב אותם מכל ליבי..

    3,4: רוב הקשישים בארץ חיים בכבוד?..אתה כנראה מושפע מהשטויות שאריק וביבי מפריחים לאוויר..ואתה עוד טוען שאני מושפע מאיזה עתונאי שמאלן?..מתי בפעם האחרונה התנדבת בארגון שמחלק אוכל לקשישים ונזקקים?..כנראה שאף פעם לא אם אתה כותב את הדברים האלה..

    5: כן יוצאי דופן יש בכל מקום..רק חבל שיש מאות תרופות שעולות עשרות אלפי שקלים והם מצילות חיים והן לא נכנסות לסל התרופות..חבל שבתי החולים קורסים מחוסר מקום, כוח אדם ותרופות, חבל שהיום אם אתה רוצה להיות בריא או משכיל או בעל כבוד עצמי אתה צריך להיות בריא, עשיר וצעיר...

    מעולם לא שמעתי את התוכנית של זהבי..הוא סתם פופוליסט..
     
  2. Yeste Member

    הצטרף ב:
    ‏12/10/04
    הודעות:
    2,695
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ת-ע-מ-ו-ל-ה.

    הלו,סה"כ נתתי דוגמא למדינה שבמקרה נחשבת למעצמה הגדולה בעולם וגם אצלה לא חסר שובניזים,גזענות וגועל. מה הקשר ?

    אנחנו לא מדינה קומנסטית.תלמד לחיות עם העובדה הזאת ומה לעשות ,יש גם עניים.
    "לא מסוגלת לספק תרופות לחלק מתושביה" תפקסס לי את המחקר שעשית.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/6/05
  3. Gerrard Member

    הצטרף ב:
    ‏24/12/04
    הודעות:
    1,990
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני מניח שכל הזקנים הם שחקנים בעצם וכל האירגונים שאוספים מזון ומחלקים אותו זו המצאה אחת בזויה לחלוטין?
    תתעורר איש.
    אני שוב אקח את לוד כדוגמא (אני ביקרתי במקום מספר פעמים) יש שם אזור לאיסוף מזון כל יום ב 2 הוא נפתח ולמול עינייך אתה יכול לראות כל כך הרבה זקנים שעומדים בתור כדי לקבל מנה של אוכל כי לבד הם יתקשו לממן את זה.
    לא משנה מה יש באמריקה, העובדה שגם שם יש את כל זה לא אמור לפתור אותנו מבעיותינו וכפי שרובסון אמר: "צרת רבים נחמת טיפשים"

    מחקר לא עשיתי אבל בקלות אני יכול לנקוב במספר רב של מחלות שהתרופה להן אינה ממומנת על ידי המדינה, ז"א שישנם אנשים שאין להם כסף ולכן הם גם נידנויים למוות או למוות ביסורים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/6/05
  4. robson Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/04
    הודעות:
    4,369
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יסטה, באמת שאין לי כוח עכשיו להטפות או כמו שאומרים עזוב אותי באמש'ך..

    אבל אני מקווה שלא תמשיך לקבור את הראש שלך בחול ותסתכל גם מה קורה מחוץ לבועה שלך..
    לא הכול זה "המצאות" של עיתונות שמאל...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/6/05
  5. Gerrard Member

    הצטרף ב:
    ‏24/12/04
    הודעות:
    1,990
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בקיצור המדינה בוערת והמצב חרא אבל כל זה אמור להיעלם למספר שעות כי בכל זאת אי אפשר בלי שינה...
    אז לילה טוב.
     
  6. John Barnes Member

    הצטרף ב:
    ‏21/1/04
    הודעות:
    2,521
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לפחות בארה"ב כלי התקשורת לא מלאים בגזענות. לפחות בארה"ב לא מתעלמים ממגזרים שלמים בטלוויזיה, כי "זה לא ימכור\נראה יפה". הגזענות בארץ רודפת אותך לכל מקום, בבית ספר, ברחוב , במקומות הבילוי. גם שאתה מגיע הבייתה הגזענות רודפת אחרייך. תפתח טלוויזיה , תתפוס איזה הפסקת פרסומות, ותגיד לי אם היטלר יכול ללמוד ממה שקורה שם.
     
  7. Nigel Winterburn משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/3/03
    הודעות:
    15,795
    לייקים שהתקבלו:
    145
    האר את עיניי גיא...
     
  8. Barcik Member

    הצטרף ב:
    ‏28/8/03
    הודעות:
    6,708
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רוסי, גם רוסי. בתור אחד שלמד בבית ספר שפחות מ- 10 אנשים היו בו לא ממוצא רוסי, אני יכול לאמר לך שרוסים הולכים למקום ציבורי - מועדון, מסעדה, וכו' - כדי ללכת מכות.

    http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/let_it_all_out.Xxx
    http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/let_it_all_out.Xxx
    http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/let_it_all_out.Xxx

    נבליג. לבינתיים. במקום זה, נצמד לטענות המדינה ה"גזענית". אם ארץ ישראל הייתה מדינה גזענית, על כל האתיופים היו חיים בגטו, את הערבים היינו משמידים מזמן, אני ושאר הרוסים היינו מנקים רחובות ושותים וודקה של 5 שקל, המזרחים היו הולכים לצבא וכל אשכנזי היה מרוויח מינימום 10,000 שקל בחודש. זה גזענות. בדיחות על בסיס מוצא, תראש טוק, ביטויי גזענות פה ושם, זו מתיחות בין גזעית טבעית בכל חברה שמורכבת מיוצאי עמים שונים. בסך הכל, בהתחשב בנסיבות, הקליטה והאינטגרציה אל תוך "עם ישראל" עברה באופן די טוב. לא מושלם, אבל סביר לגמרי.
     
  9. Yeste Member

    הצטרף ב:
    ‏12/10/04
    הודעות:
    2,695
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בוריס סיכם פה הכל בעצם.
    רובסון ,דיברתם על כך ש"50 אחוז מקרב האוכלוסייה של עולי אתיופיה מובטלים,מושפלים עד עפר ,חסרי כבוד עצמי ומה לא..."
    אז ככה,לפני שנה היה לי מורה פרטי למתמטיקה ,עולה מאתיופיה בשנות ה 40 לחייו,מידי פעם עשינו הפסקות במתמטיקה ודיברנו על כול מיני נושאים שקשורים למדינה ולחברה בישראל.
    בכול אופן,כמו כול עולה חדש ,הוא הגיע לפה בידיעה שבהתחלה לא יהיה לו גרוש על התחת,הוא יחייה בקרוון ,ויאלץ לעבור שלבי התעקלמות קשים ביותר בארץ זרה . לפי דבריו,המדינה נתנה לו מספיק תנאים הוגנים בשביל ללכת ולהתחיל ללמוד (ואם צריך לעבוד בו בזמן),בניגוד להרבה עולים מאתיופיה ,הוא לקח את עצמו בידיים,הלך לעבוד וללמוד.
    אחרי שהוא סיים את לימודיו ,הוא קיבל משרה בבי"ס דתי (כן כן אתיופי) ובו בזמן לימד תלמידים אחה"צ.היום
    כבר יש לו משפחה מן המניין ,הוא יכול להרשות לעצמו טיסות לחו"ל,מכונית ברמה ומה לא .

    אז מה מוסר השכל רובסון? המדינה כן מאפשרת תנאים הוגנים לעולים חדשים,למרות כול הקשיים שמסביב(מצב ביטחוני ,כלכלי וכו')
    ,העולים באשר הם דווקא כן מקבלים אפשרויות לפרוח במדינה ,השאלה כמה אחוזים מהם באמת מתקדמים,זה כבר לא תלוי במדינה אלא בהם ובשאיפות שלהם .

    באשר ג'רארד(ברוך?) ,אחרי מה שאמרת ,הבנתי שהזעם שלך לא בהכרח קשור למצב "הקטסטרופלי " במדינה.
    קיצר,אתם סתם ממורמרים ומפנים את הזעם כלפי המדינה ,הכי פשוט !
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/6/05
  10. Gerrard Member

    הצטרף ב:
    ‏24/12/04
    הודעות:
    1,990
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ראית אי פעם בחייך את מגוריהם של האתיופים בדרום?
    חבל כי אם תראה אותם אתה תראה בגטו אזור שנראה כל כך מטופח לעומת האזורים בהם חיים האתיופים.
    הערבים לא קשורים לכל מה שאנחנו מדברים עכשיו אז אל תערב אותם אנחנו מדברים על גזענות פנימית לא חיצונית!.
    לא מספיק רוסים אתה רואה שמנקים את הרחובות ושותקים וודקה ב 5 שקל?
    אני לא מבין מה אתה חי באיזה אזור מבודד בסביון שם לא עידכנו אותכם על המצב?
     
  11. Barcik Member

    הצטרף ב:
    ‏28/8/03
    הודעות:
    6,708
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ראית אי-פעם את האתיופים בעיר, שמתלבשים בצורה אופנתית ויוצאים לבלות?
    למיטב ידיעתי, ערבים עדיין מהווים שישית ממדינת ישראל.
    ראית אי-פעם רוסים מנכ'"לים בחברות גדולות, ששותים סקוץ' וויסקי שנת אלף תשע מאות שכח אותי ב- 5,000 שקל?

    בכל דרך שתסובב את זה, מה שאתה מציין זה מיעוטים. אני יודע שהתקשורת האנטי-ישראלית מאוד אוהבת לקחת את המיעוטים ולטעון שזו האמת המוחלטת, אבל זה בולשיט.
     
  12. robson Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/04
    הודעות:
    4,369
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נו, אז יש גם אתיופים שלומדים באוניברסיטאות אז זה אומר שהמצב של רוב העדה טוב?.. הרי המדינה לקחה אותם שיכנה אותם בחורים נידחים בקרוואנים מעופשים ושלחה אותם ללמוד בבתי ספר דתיים כדי שיישארו מפגרים מאחור לכל חייהם..
    מישהו מכם מכיר רופא או עו"ד או סתם מנכ"ל אתיופי?..נא לא להתמם..
    ולא יסטה, לא בגלל שכולם עצלנים שלא לקחו את מה שהמדינה נתנה להם בשתי ידיים..

    עכשיו אני לא אומר שהכל היה רע בקליטה של העולים אבל כמו כל דבר במדינה הזאת קודם כל העלו את האנשים ורק אח"כ חשבו על פתרונות דיור או תעסוקה או חינוך עבורם..


    Barcik
    "בכל דרך שתסובב את זה, מה שאתה מציין זה מיעוטים. אני יודע שהתקשורת האנטי-ישראלית מאוד אוהבת לקחת את המיעוטים ולטעון שזו האמת המוחלטת, אבל זה בולשיט."

    עוד פעם התקשורת אשמה בהכל?..
     
  13. Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/6/03
    הודעות:
    12,566
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נכון. וזה מה שניסיתי להגיד לשאול בתגובה שלי, שמשום מה מישה נעלב ממנה ואני מצטער.
    ככה זה כשמחליטים לפרש כל דבר כ: "כל הרוסים חרא".

    רבע עיר פה רוסים, בדוק. אני אומר לך שכשיש בעיות זה בד"כ הם, אבל מכאן לא מבינים שכל הרוסים הם שתיינים, אלא שאם יש שתייה, בד"כ זה הם... אין פה קומוטטיביות ואסוציאטיביות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/6/05
  14. Barcik Member

    הצטרף ב:
    ‏28/8/03
    הודעות:
    6,708
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לצערם, האתיופים לא זכו בארץ מוצאם לחינוך בו זכו הרוסים בבריה"מ. שניהם שוכנו באופן זהה תחילה על ידי המדינה. גם אבא שלי מכר דגים, אבל לעלייה הרוסית היה את יתרון שהם לקחו איתם - הראש. האתיופים לא זכו לאותו חינוך, ולכן רבים לא התקדמו ממה שניתן להם מלכתחילה על ידי המדינה. אבל למה אתה מצפה, שמישהו יקח בן-אדם לא מלומד לתפקיד מנכ"ל, ושאריק שרון יישב אותו באחוזה בסביון? ביחס למה שהיה להם שם, מצבם הוטב. וחכה, בעוד 10 שנים, תראה אתיופים בתפקידים בכירים יותר.
     
  15. Yeste Member

    הצטרף ב:
    ‏12/10/04
    הודעות:
    2,695
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נו אתה רוצה שיישכנו אותם בוילות בסביון? הוא עלה לפה מרצונו החופשי, בידיעה שהוא יתחיל את הכל מאפס(לא שבאתיופיה היו לו תנאים),אז הוא גר בקרוואן לתקופה מסויימת, עד שהוא הרוויח מספיק כסף וסיים את לימודיו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/6/05