1. Nigel Winterburn משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 19, 2003
    Messages:
    15,795
    Likes Received:
    145
    עונה נוראית או לא עונה נוראית, הוא עדיין היה שחקן בנבחרת צרפת האדירה ונחשב לאחד הכשרונות המובילים באירופה לגילו. בכל מקרה אנחנו באמת סוטים מהנושא...

    הנקודה שלי היא שלקבוצה יעלה להביא שחקן אנגלי מקבוצה אחרת פי 3 או 4 ממה שיעלה לה להביא שחקן צרפתי באותה רמה. לא נראה לכם שמחירי השוק המופרזים האלה גם פוגמים במידה מסוימת בהתקדמות השחקנים האנגלים הצעירים? הלא בדיוק מהסיבות האלה ארסנל לאורך השנים האחרונות ולאחרונה גם יונייטד (להוציא את רוני) וליברפול (שמצבה הפיננסי גם כן לא מזהיר) מעדיפות להביא כשרונות מבחוץ במחירים סבירים, ומשאירות את צ'לסי, שיכולה להרשות לעצמה לשלם סכומים מופקעים על כל מיני סקוט פארקרים למיניהם כי פשוט אין להם הגבלת תקציב, כאופציה הכמעט יחידה של שחקנים אנגלים איכותיים מקבוצות בינוניות לעבור לקבוצות הגדולות.
     
  2. Hammers Fan Member

    Joined:
    Dec 14, 2002
    Messages:
    2,451
    Likes Received:
    0
    "רונאלדיניו", אתה לא לוקח בחשבון את השינוי העצום שעבר שוק הכדורגל לקראת סוף שנות ה90. מחיר השחקנים עלה בקצב מסחרר (בהתאם למסע הרכש של לידס בתחילת שנות ה2000), עד שהגיע לשיא כשיונייטד רכשה את ריו פרדיננד ב30 מיליון ליש"ט. כיום יש הבדל עצום בין ערך של שחקנים אנגלים לזה של שחקנים זרים, ומכאן רכבת הזרים שלא מפסיקה ללהוריד ברציף הפרימיירשיפ שחקנים במחירים מצחיקים (ואולי הסיבה למה כמעט ואין שחקנים אנגלים שיוצאים לחו"ל).

    אני מסכים שביטי לא שווה 6 מיליון ומסכים ואמיל הסקי לא שווה 11 מיליון ביחס לאירופה, אבל זה השווי שלהם בפרופורצייה לשוק האנגלי. עכשיו השוק דווקא במגמת ירידה, אולי בעוד כמה שנים נחזור למחירים שפויים יותר כמו זה ששולם על קאנטונה בזמנו.
     
  3. Julian Joachim Member

    Joined:
    Jul 30, 2002
    Messages:
    7,506
    Likes Received:
    0
    http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/mad.Xxx זה לא היה מחיר שפוי. ולא משנה איך תסובב את זה.

    פולדש, עדיין בהלם.
     
  4. KirkH Member

    Joined:
    Nov 27, 2002
    Messages:
    13,515
    Likes Received:
    70
    זה לא רק השוק האנגלי. על שחקנים מקומיים משלמים יותר בכל מקום בעולם, בטח ובטח שעל שחקנים איכותיים (בפוטנציה). בשוק בו יניב קטן ועידן טל עולים מיליון פאונד כל ראש, איך שלא תסובבו את זה, ג'יימס ביטי או כל חלוץ שכובש מספר שערים כמוהו שווה שישה מיליון פאונד.
     
  5. Barcik Member

    Joined:
    Aug 28, 2003
    Messages:
    6,708
    Likes Received:
    0
    אני מסכים עם קירק שלא מדובר בבעיה אנגלית-גרידא, אבל זה ממש לא נכון שאין מנוס מזה. ברצלונה, עם נסיון קל למשא ומתן, השיגה מחירים סבירים לגמרי על כל שחקני הרכש שלה העונה - אטו ב- 24 מיליון, דקו ב- 12 (פלוס קוורסמה האפס) - עסקת העונה בספרד, ג'יולי ב- 8 מיליון. צריך פשוט לא להכנע לשיטת צ'לסי, ובאמת לחשוב קצת כלכלית.
     
  6. רונאלדיניו Member

    Joined:
    Jan 27, 2004
    Messages:
    12
    Likes Received:
    0
    שקלתי לא להגיב ולא לרדת לרמתך הירודה ממילא.. אבל טוב נו.. !!

    למקרה שיש לך קשיים בהבנת הנקרא, כתבתי על המעבר של שירר מסאות'המפטון לבלקבורן, ולא על המעבר המדובר לניוקאסל.. כך שבאמת שווה לך להבין את הנקרא לפני שאתה מגיב, או פשוט לשתוק ולא לצאת טמבל.. הפורום הספרדי? בשמחה רבה! עם רמת אינטיליגנציה של אנשים כמוך ושל עוד אחד או שניים שהגיבו כאן, זו אפשרות לא רעה בכלל!
     
    Last edited: May 26, 2005
  7. רונאלדיניו Member

    Joined:
    Jan 27, 2004
    Messages:
    12
    Likes Received:
    0
    עוד תגובה לתגובות..

    שינויי השוק בשנות ה-90.. השינוי עבר בכל המדינות העשירות, חוץ מצרפת אולי. ולהזכריך, בפעם הראשונה שגבול ה-50 מיליון נחצה זה קרה באיטליה ולא באנגליה. במקרה הזה הסכום, מופקע כשלעצמו, שולם על אחד החלוצים הטובים בכדורגל העולמי, ולא על פועל בניין אנגלי. שינוי השוק אכן גרם לקבוצות להשקיע עשרות מיליונים בשחקנים (רונאלדו, דנילסון, פיגו, ורון..), אך לפחות ב-90 אחוז מהמקרים, היו אלה שחקנים ברמה עולמית או לפחות כשרונות ברמה עולמית. זה לא מצדיק, אפילו בטעות, תשלום של 75 מיליון שקל על פועלי בניין כמו ביטי ודנקן פרגסון. להגיד לכם בכנות, אני לא חושב שביטי היה מצליח לכבוש 15 שערים בעונה בליגת העל שלנו. זה לגבי זה..

    הנרי בזמנו, היה מקוטלג ככשרון ברמה עולמית, וגם עבר מונדיאל אחד שבו שיחק לא רע בכלל. הדעות לא היו חלוקות לגביו, וכל עולם הכדורגל ציפה ממנו להפוך לכוכב של ממש. אפשר להגיד חצי מהדברים האלה על הסקי? תחשבו בעצמכם..
     
  8. KirkH Member

    Joined:
    Nov 27, 2002
    Messages:
    13,515
    Likes Received:
    70
    הנקודה כאן היא ערך שחקנים מקומיים ברמה גבוהה ולא כמה ליגה כזו או אחרת משלמת בממוצע על שחקן.

    אם מחר בארסה או כל קבוצה אחרת בספרד תרצה להביא שחקנים כמו פרננדו טורס או חואקין, היא תשלם עליו יותר מצ'לסי. מהסיבה הפשוטה שכשאתה מוכר שחקן לקבוצה בליגה שלך, בטח ובטח כשמדובר בשחקן איכותי, אתה מגדיל את התחרות מולך. מחירים של שחקנים מקומיים תמיד יהיו גבוהים ממחירם של שחקני רכש זרים.

    לשחקנים מקומיים יש ערך מוסף ולכן יש להם חשיבות גדולה יותר וערכם גבוה יותר משל שחקנים אחרים.
    אם הרכישה של שחקן זה או אחר תצליח זה משהו שהוא טיפה מעבר לכמות הכסף שנשפך עליו. מכל העיסקאות שרונלדיניו זורק כאן לאוויר אני כמעט משוכנע שבדיעבד הקבוצות היו בוחרות לבצע אותן שוב.