רומא 2021/22 :: מוריניו חוזר לאיטליה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י AS R, ‏22/8/21.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    השאלה לגבי זקאריה ובוגה היא מי המתעניינות הנוספות. אם אלו אכן ליברפול, באיירן ויובה בהקשר של זקאריה ובהקשר של בוגה אטלאנטה, אז לרומא אין סיכוי גדול.

    מהמתעניינות בזאקריה היא לא יכולה להציע יותר כסף ועבור בוגה תתקשה להציע פרוייקט שאפתני משל אטלאנטה

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
  2. DeRossi16 Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    889
    לייקים שהתקבלו:
    270
    מין:
    זכר
    אישית אני מאוד סקפטי לגבי כל קשר בין השמות שהזכרת לשחקנים שהזכרת מלבד יובה. לגבי בוגה ואטלנטה , אז כמו שרשמתי על גספריני , כסף פותר הכל(גם חוסר השתתפות באלופות) אטלנטה לא יכולה להתחרות בנו. אבל נחיה ונראה.
     
  3. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,685
    לייקים שהתקבלו:
    3,725
    זקאריה - רומא פנתה לסוכן שלו בקיץ (פאלי רמדאני למי שמכיר) אבל גלדבאך לא הייתה מוכנה למכור במטרה לשכנע אותו להאריך חוזה. מאז זקאריה החליף סוכן, רומא פנתה אליו אך המשפחה שלו דרשה עמלה מקסימלית (בצדק לאור ההתעניינות מסביב) שהופכת אותו ליקר מדי. למי שלא מבין איך זה עובד, עמלה עבור שחקן חופשי בסביבות 6מ' שווה ערך לתשלום למועדון בשווי 30מ'. כאן מדובר בעמלה לסוכן + עמלה לאבא\אמא.

    בוגה - שחקן שאני מחבב אך הקפיצה האיכותית (ביחס לקרלס פרז) לא שווה לדעתי את ההשקעה.

    טוליסו - אין לי דעה נחרצת לגביו (שחקן עם המון סימני שאלה) אבל גם כאן הסיכוי שיוריד מישהו לספסל הוא נמוך ולא בהכרח שווה את ההשקעה והמקום שיתפוס לרכש פוטנציאלי אחר בקיץ (עם עדיפות לפראטסי).

    זו למעשה הכוונה ב:
     
    Gianzola01 אוהב/ת את זה.
  4. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,616
    לייקים שהתקבלו:
    2,365
    מין:
    זכר
    אני איתך פה שלא תבין לא נכון.
    על זאקריה אני ממפמם עוד מהקיץ,שזה הקשר שחסר לנו כ"כ במרכז המגרש (איפה הוא ואיפה כריסטנטה..).
    טוליסו מיותר,זה הרבה ממה שכבר יש לנו. וורטו יושב בדיוק על המשבצת שלו כ50/50.
    בוגה זה עוד רכש מצויין,זה שדרוג עצום לעומת מיקי ואל שערווי.
    אנחנו חייבים עוד בלם (להרכב הראשון) ומגן ימני מחילף.

    שוב, הכול שאלה של כמה מוטבציה יש לבעלים להכניס את היד לכיס.
     
  5. Zakutaroma Member

    הצטרף ב:
    ‏26/7/20
    הודעות:
    351
    לייקים שהתקבלו:
    125
    מין:
    זכר
    בדיוק נכנסו 20 מליון ממארסיי על פאו ואונדר,אולי המוטיבציה תעלה:)
     
  6. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,257
    לייקים שהתקבלו:
    2,040
    מין:
    זכר
    מרקאטו זה כלי. ומרקאטו זה לא המטרה.
    מרקאטו נועד לשרת פרוייקט.
    הבעיה היא שאני, עד עצם היום הזה, עדיין לא מבין מה הפרוייקט ברומא.

    בן אדם לא צריך להמציא את הגלגל. -צריך רק להסתכל סביב על פרוייקטים אחרים שכן עובדים, ולקחת השראה מהם...

    הפרוייקט במילאן זה משהו שאני לא מבין מאיפה בא תחיית המתים הזו. איזו התעוררות ושיפור קוסמי.
    הפרוייקט בנאפולי גם לא מבין מאיפה באה קפיצת המדרגה שאנחנו רואים שם העונה. איזה מין חיבור ממש מוצלח בין המאמן לסגל שלו.
    ברומא אין לנו לא התעוררות קוסמית, ולא חיבור ממש מוצלח בין המאמן לשחקנים.
    -אז מה נשאר? -נשארה הדרך של אטאלנטה והדרך של אינטר.

    הדרך של אינטר זה לקנות הרבה ולקנות שחקנים ממש טובים וממש יקרים לעמדות הספציפיות שהמאמן החד גווני מבקש. מכונה מדוייקת ויקרה שנשענת על כיסים עמוקים.

    הדרך של אטאלנטה זה להסתמך על מחלקת הנוער המצויינת, לפתח כשרונות ביחד עם סקאוטינג מבריק ולשלב את הכל במערכת אימון עם רעיונות כדורגל מודרניים ובקצב גבוה.

    אני לא יודע אם מוריניו הוא האיש לדרך של אינטר, לדרך של אטאלנטה, מסוגל לשתיהן, או לאף אחת מהן, - ולא רוצה להיכנס לוויכוח המייאש הזה.

    אבל אני יודע שלרומא יש בעלים עם כיסים עמוקים שיכול אם ירצה ללכת בדרך של אינטר.
    ויש מחלקת נוער משובחת שיכולה לאפשר ללכת בדרך של אטאלנטה.

    צריך להחליט מה לאן הולכים.
    -ולהצהיר על כך.
    הבעיה היא שברומא תמיד מנסים ליצור סלט.
    מישמש.

    זקאריה למשל. וואלה נראה שחקן מעולה. הייתי מביא אותו בקיץ האחרון בכל מחיר (במקום לרדוף אחרי צ'אקה המפגר).
    אבל עכשיו? בינואר? (אלא אם כן רומא תיקח 9 מתוך 9 במשחקים שנותרו לה עד החלון של ינואר מול ספציה סמפ ואטאלנטה בחוץ) אני אומר לכם ברצינות ולא מתבייש בכך: אני הייתי לוקח את בווה (וגם את דרבו - כולל על חשבון וורטו) והופך אותם לפרוייקט של רומא. בהרכב ראשון. עד סוף השנה הזו לפחות.

    ועל הדרך גם מנסה להנחיל ולאמן הנעת כדור ומשחק יותר מהיר במרכז שדה.

    וגם פליקס דרך אגב. הייתי מקדם אותו חזק להרכב ראשון.

    הרכש היחיד שהייתי עושה בכל מקרה בינואר, זה מגן ימני מחליף לספסל, מישהו שייתן לקארסדורפ האומלל לנשום מידי פעם. זהו.

    מה רע ב-בווה ראבאק? הוא נראה מאוד כשרוני. מאוד בוגר לגילו. בדיוק על הבלטה שחסרה לנו.
    מה הבעיה?
    מי ישמע אנחנו במירוץ... -ממילא רואים את מקום 4 עם משקפת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/12/21
  7. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,685
    לייקים שהתקבלו:
    3,725
    אין שום דבר רע בלשחק עם בובה. הוא זה שחייב להיות מוכן לאתגר הזה עם המיינד סט הנכון להיות מפוקס ולהתמודד עם לחץ במשך 90 דקות. אם הוא עדיין לא שם, לזרוק אותו להרכב עלול להזיק ולמחוק אותו כמו עשרות שחקני נוער אחרים שנזרקו להרכב מוקדם מדי לפניו.

    הקטע הוא שהיחיד שמכיר את מידת המוכנות שלו הוא מוריניו. לאור היחס שלו לצעירים מתחילת העונה (מפתיע ומנוגד לחלוטין לסטיגמה שנצמדה אליו), אין לי ספק שהוא לא יעכב אותו על בסיס מוסכמות מיושנות.

    נשאר פשוט להמתין בסבלנות. אין גם בעיה שיעשה אקווילני\פלגריני\פראטסי ויפרוץ במקום אחר.

    *מקווה שיפתח מחר.
     
  8. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,257
    לייקים שהתקבלו:
    2,040
    מין:
    זכר
    החלטות נבחנות ביחס לסיטואציה ולנסיבות בהן הן התקבלו. לא ביחס לתיאוריה.

    מבחינת התיאוריה כולנו מכירים את החסרונות של לזרוק למים העמוקים (זה ייצור רגרסיה/ זה רק יעכב/ זה לא מתאים לכל אחד).
    -כולנו גם מכירים את היתרונות של הפרקטיקה הזו של לזרוק למים העמוקים (זה יחשוף את האופי האמיתי. זה רק יחשל. אי אפשר לצפות מראש למי זה מתאים כי יש אנשים שדווקא רק במצבי לחץ ניתן לאמוד אותם, ובשוטף/באימונים דווקא לא).

    ודוגמאות שיצדיקו כל אחת מהטענות גם אפשר לברור עם פינצטה.

    בוא אני אגיד לך מה אני חושב. על הסיטואציה ועל הנסיבות.
    הדוכס מישל נה (אגב אחת הדמויות הכי מרתקות וקשות לשיפוט בהיסטוריה של ההיסטוריה) אמר פעם:
    -"כשאין לך משימה ואין לך מטרה - צעד אל עבר רעם התותחים".

    וזה מתאים לנו אני חושב.
    כי בוא נדבר דוגרי: אלא אם מוציאים עד תום הסיבוב 9 מתוך 9 ומנצחים את אטאלנטה בבית שלהם: וואלה אנחנו מגיעים לכריסמס כשאין לנו ממש מטרה או משימה העונה הזו.
    כל הטופ-4 הולכים לסיים עם 80 נק' וצפונה. כנראה. ואנחנו לא באזור חיוג הזה.

    אני אומר - זה הזמן לצעוד אל עבר רעם התותחים. זה הזמן לקחת סיכונים.
    -לרבות אלו שאתה מדבר עליהם, כשאתה מונה את החסרונות של פרקטיקת זרוק אותו למים.
     
  9. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,685
    לייקים שהתקבלו:
    3,725
    אני לא מתייחס לתיאוריה. להיפך, כל מקרה לגופו. יש לרומא מאמן שקידום צעירים זה אחד המדדים להצלחה שלו (חלק די טרוויאלי בפרויקט "ארוך טווח" כפי שהפרידקינים, פינטו ומוריניו עצמו מציגים). על סמך היחס שלו לצעירים מתחילת העונה, קיימת הפרדה אחת בלבד - מוכן\לא מוכן.

    *פליקס ש"נזרק למים" אפילו לפני אלדור הראה שהוא שייך למקרה הראשון.

    *ריינולדס הוא דוגמה למקרה השני וכל דקה על הדשא ללא הכנה מקדימה פוגעת ברומא, בסטטוס של השחקן ובביטחון שלו. מחר יש סיכוי לא רע שמוריניו יעדיף שחקן פרימברה (צעיר ממנו) על חשבונו.

    מכך אני מסיק שאם מוריניו מעדיף לפתוח עם פאקינג דיאוורה (שחקן ללא עתיד בקבוצה שנתקע בסגל בגלל חוזה שמן מדי), סימן שבובה עדיין לא מוכן ודרושה כאן עוד קצת סבלנות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/12/21
  10. DeRossi16 Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    889
    לייקים שהתקבלו:
    270
    מין:
    זכר
    אשמח אם תפרט איך העמלות מגיעות ל30 מיליון יורו.
    לגבי בוגה , לא יודע איך אפשר להשוות בינו לבין פרז , לא יודע איך אפשר להשוות את פרז למישהו , לא בגלל שהוא גרוע אלא בגלל שמאז שהבנאדם הגיע לפה הוא כמעט ולא רואה דשא אני לא יודע לחוות עליו דעה ובספק שאיזשהו אוהד של רומא שבקושי ראה ממנו דקות יכול.
    בלי קשר לפרז בוגה עדיף על אלשע(ועד שיוכח אחרת מצד פרז גם על פרז) ,גם איתם 2 קיצונים בסגל זה לא מספיק(מיקי וזאניולו לא קיצוניים מטבעם).
    טוליסו שחקן מהרמות הגבוהות ביותר , הוא סובל מפציעות ובגלל זה גם מעמדו בבאירן מינכן התערער. שחקן כזה לא מגיע לרומא בחיים אם לא בסיטואציה המאוד מיוחדת שנוצרה(יכולים להרשות אותו לעצמנו בגלל דמי עלות אפסיים , צריך להתניע את הקרירה) מזכיר לי קצת את דז'קו כשהגיע מהספסל של סיטי.


    המטרה של הפרוייקט(שמסתכל לטווח ארוך יותר מחצי עונה/עונה) הוא לבנות קבוצה תחרותית. זה שאנחנו כבר כנראה לא במירוץ לטופ 4 לא אומר שצריך להפסיק להשקיע בקבוצה עד לקיץ , למה? תביא שחקנים שישתלבו בקבוצה ותהיה לך עוד חצי שנה להבין שאולי כריסטנטה מיותר (אם זקאריה יגיע נגיד) ושאולי אפשר לשחרר את אלשע(אם נגיד יגיע בוגה). אותם שחקנים כבר יתרגלו לליגה לקצב לטקטיקה לשיטת משחק וכבר יגיעו מוכנים לפעולה בעונה הבאה. עזוב את זה שאם ההנהלה מאמינה במוריניו היא חייבת לספק לו את הכלי הכי חשוב שלו (קשר אחורי) ואם לא אז אפשר לפטר אותו כבר עכשיו. צעירים זה יפה לפתח כשאתה מוביל 2-0 ומכניס אותם לשחק / בליגה האירופית או הקונפרנס.
    גם ליובה הלכה העונה אתה רואה אותם מתחילים להעלות ילדים מהנוער עד סוף העונה בקישור ? לא מתנהלים ככה...
     
    EsheD אוהב/ת את זה.
  11. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,685
    לייקים שהתקבלו:
    3,725
    העמלות לא מגיעות ל30. המשקל הפיננסי שלהן (כמה תכלס צריך לשלם השנה) שווה ערך לרכישה ב30מ' כי בשני המקרים צריך לשלם בסביבות 6מ' בשנה הנוכחית. זו הסיבה לידיעות על כך שבסיטואציה הנוכחית הוא יקר מדי.

    דקות:

    פרז העונה - 703
    בוגה העונה - 592

    פרז בעונה שעברה - 1359
    בוגה בעונה שעברה - 1790

    אני נוהג לראות את שתי הקבוצות. בוגה יותר מרשים (במיוחד בדריבל), אבל הפערים בינהם לא בהכרח שווים השקעה בסכומים המדוברים. אולי בקיץ אם פרז יעזוב אפשר יהיה לבחון את זה שוב. כרגע זה נראה ממש מיותר.

    גם כאן, בוגה עדיף על אל שרעווי. המחיר שצריך לשלם עליו לא שווה את ה"עדיפות" הזו. גם אם מיקי וזאניולו לא היו קיצוניים "מטבעם" (מניח שהכוונה לכך שלפני מס' שנים שיחקו גם בעמדה נוספת), הם עדיין כאן והם שחקני הרכב בעמדות האלה. בוגה לא אמור להזיז אותם, רק לספק עוד אופציה\גיבוי (שניתן לקבל גם מאלדור ופליקס), בדיוק כמו פרז ואל שרעווי שכבר נמצאים כאן ולא מצריכים השקעה כבדה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/12/21
  12. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,685
    לייקים שהתקבלו:
    3,725
    Fuzato
    Mancini (C), Kumbulla, Ibañez
    Karsdorp, Veretout, Cristante, Bove, Viña
    Mayoral, Abraham

    קיוויתי ללא יותר מ3-4 שחקני הרכב. בסוף יש 7 + שחקן שבעוד שבועיים ישחק בקבוצה אחרת.

    *אני רואה שגם מיזורי לא על הספסל אז למעשה אין מחליף טבעי לקרסדורפ גם במחצית השניה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/12/21
  13. DeRossi16 Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    889
    לייקים שהתקבלו:
    270
    מין:
    זכר
    מצחיק שהוספת דקות של הקונפרנס ליג/ליגה אירופית שלא מעידים כלום על כלום (כמו שאמרת שחקן שעוד שבועיים עוזב משחק שם/תמי אברהם נראה שם כמו חלוץ אחר לגמרי מאשר בליגה).
    אם נסתכל על הנתון הבאמת מעניין , דקות בליגה אז הנה הנתונים:
    העונה :
    בוגה - 593 דק
    קרלס פרז - 301 דק
    עונה שעברה:
    בוגה -1791 דק
    קרלס פרז- 761 דק

    הפרשים אדירים. מיקי לא שיחק מעולם ברומא כשחקן כנף , אצל פונסקה היה סוג של קשר התקפי שצופף לאמצע , כנל אצל מוריניו מאז מעבר ל3 מאחור , וכרגע הוא בכלל קשר התקפי, כנל לגבי זאניולו העונה.
    אם מוריניו באמת מסתמך על התקפות מעבר מהירות בוגה או סוג של must ובהחלט שווה את ההשקעה. לא יודע מה יש לחכות עם קרלס פרז נראה שהוא הולך לגמור כמו אונדר וקלייברט.
    רומא לוקה התקפית לא פחות ממה שהיא לוקה בשאר חלקי המגרש , גם אם הושקעו שם סכומי כסף בקיץ.
    אגב סכומי כסף בקיץ , מסתכל על המשחק מול סופיה ושובר את הראש למה לעזאזל היו צריכים את שמדורוב כשיש חלוץ טוב יותר בשם בורחה מיוראל על הספסל ולמה לעזאזל מוריניו מחק אותו.
     
    itzik.miro אוהב/ת את זה.
  14. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,685
    לייקים שהתקבלו:
    3,725
    בובה של בכורה!

    יהיה נחמד אם גם זלווסקי והבלם הסנגלי יקבלו דקות. 3-0 זה הזמן.
     
  15. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,257
    לייקים שהתקבלו:
    2,040
    מין:
    זכר
    לא ראיתי את המשחק בשל התחייבויות קודמות. מהתגובות מעליי הבנתי שבווה היה בסדר וגם מיוראל. אני שמח בשבילהם.
    הזויי שמוריניו מסכן ומעייף פה כל כך הרבה שחקנים בכירים - אבל אם כבר, אז 3 שאלות לאלו שצפו:

    -איך היו שלושת הבלמים?
    -איך היה ויניה?
    -האם אפשר להשאיר את כריסטנטה בבולגריה?
     
מצב נושא:
הנושא נעול.