תקשורת או תשקורת?

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Gass12, Nov 25, 2016.

  1. Mario Balotelli1989 Member

    Joined:
    Apr 12, 2020
    Messages:
    487
    Likes Received:
    324
    Gender:
    Male
    @רוברטו באגיו31
    תחת איזה ראש ממשלה המצב הכלכלי של ישראל הדרדר?
    פרס ושמיר ייצבו את האינפלציה, רבין פתח את הכלכלה והפריט חברות ממשלתיות, אצל אולמרט התחילו את רפורמת שמיים פתוחים.

    מספיק להסתכל בגרף הזה כדי לראות שהשכר הממוצע והשכר החציוני בישראל עולה באותו קצב כבר 20 שנים ללא קשר לזהות ראש הממשלה.
    ככה שלצייר את זה שכאילו תחת נתניהו הייתה פה איזו עלייה גדולה בשכר ביחס לראשי ממשלה קודמים זה גניבת דעת.
    מה שכן תחת נתניהו יוקר המחייה עלה בצורה הרבה יותר חדה מאשר אצל ראשי ממשלה קודמים.
    https://img.haarets.co.il/img/1.6748548/1462762251.Xxx
     
    oranfu, VAR and Clichy like this.
  2. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    הקדנציה האחרונה של נתניהו מבחינה כלכלית הייתה בגדול קטסטרופה. האם נעשו דברים טובים? ברור שנעשו וגם לא מעט. אבל במאקרו אני חושב שאחרי 12 שנים המצב נהיה יותר גרוע - אם זה עניין הדיור שיצא מכל פרופורציה, אם זה יוקר המחייה שזינק בצורה מטורפת ובעיקר (ואני חושב שעכשיו מרגישים את זה יותר מתמיד) - האסון התחבורתי באזור גוש דן. זה ה-כישלון שלו מהסיבה הפשוטה שזה משפיע על כל דבר בערך. לא הגיוני שכל נסיעה בין נתניה לראשל"צ תוכפל פי 4 בזמן שלה.

    ואגב בניגוד למקובל לחשוב, את עיקר הנזק מרגישים לאו דווקא השכבות החלשות אלא מעמד הביניים שגר במרכז. אני בטוח שאם יפלחו אותם ימצאו שחלק ניכר מהם היה בסיס התמיכה בכחול לבן ב3 מערכות הבחירות האחרונות שקדמו לאחרונה.
     
  3. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    הנקודה עם נתניהו, וזה תקף בכל התחומים, זה שהוא התמחה בלא לריב עם אף אחד. זה היה לכאורה אחלה, אבל בסוף בעיות שלא מטפלים בהן צצות.
    בנט הרבה פחות מוכשר ממנו בלבעוט את הפחית, אז הוא צריך להוציא את חוק ההסדרים הכי גדול ב-20 השנים האחרונות, וזה כמובן רחוק מלהספיק. זה יכל להיות חוק הרבה פחות שאפתני אם נתניהו היה אשכרה מנסה לטפל בחלק מהבעיות שהתגלו בתקופתו.
    מחדל תוספת הרמטכ"ל התגלה על ידי מבקר המדינה ב-2016! בנט נתקע עם זה אחרי שזה הוזנח במשך 5 שנים. אז מן הסתם אני לא מרוצה מהפתרון, אבל יש לנו אלטרנטיבה? הסיכוי היחיד גם של הליכוד ככל שלא מחליפים את נתניהו לחזור להוביל את הממשלה זה אם הוא ירצה את גנץ, איך מרצים את גנץ בדיוק? מכשירים את תוספת הרמטכ"ל.
    על כן, זה לא מפתיע שהתחב"צ במצב כזה מחורבן. אתה לא יכול לקדם תחב"צ בלי לעצבן אף אחד.
     
  4. optimus Member

    Joined:
    Aug 30, 2011
    Messages:
    920
    Likes Received:
    121
    על זה בדיוק אני מדבר. אתה מפיל את זה על המציאות אבל איפה החלק של בנט שהציג מצג שווא?

    אני מסכים עם הרבה דברים שכתבת אבל בנט, בידיעה, הבטיח הבטחות שלא יוכל לקיים והציג מצג שווא כאילו באפשרותו להחליף את נתניהו בעזרת מהלך מתוך הימין, אז אני לא מבין איך בדיוק אפשר לבוא בטענות למצביעים? אתה בעצמך אמרת שהיה קשה לחזות את השת"פ עם רע"מ...
     
  5. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    השמאל המטורלל.


     
  6. optimus Member

    Joined:
    Aug 30, 2011
    Messages:
    920
    Likes Received:
    121
    היחס של גדעון לוי לנתניהו לא משנה את המיקום שלו על הסקאלה הפוליטית, הוא היה ונשאר שמאל רדיקלי.
     
  7. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
  8. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    אני לא בא בטענות למצביעים אם הם לא באים בטענות.
    מה שאתה מכנה 'הצגת מצג שווא' זה מה שכל פוליטיקאי עושה. כל אחד מצהיר שהוא בעד א וב' וג', ואז האילוצים במציאות פוגעים בחצי מהדברים.
    לכן המדד הוא לא 'מה הפוליטיקאי השיג' אלא 'לאן הוא משך' - בנט משך לממשלת ימין (בהסכמה לשבת עם נתניהו בצירוף סער/רעמ) וזה לא עבד אז הוא משך לממשלה כלשהיא.

    אגב, זאת גם התשובה למי שטוען שימינה כבר לא מפלגת ימין -
    יש גורמים בממשלה שמושכים לפינוי התנחלויות ומדינה פלסטינית, וזה לא קורה בגלל בנט וסער.
    מהצד השני יש גורמים שמושכים לבנייה וסיפוח, וזה לא קורה בגלל מרצ והעבודה.
    נכון להיום אף מפלגה לא ויתרה על הערכים שלה.
     
  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,612
    Likes Received:
    5,230
    בעולם הישן, כן. בעולם החדש, שבו הימין והשמאל הוחלפו בפרו-ביבי או אנטי-ביבי, זה כבר לא עובד כך.
     
    DRORIKO likes this.
  10. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,712
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    התחב״צ בכזה מצב מחורבן כי יש מחסור חמור בנהגים. יהודים, מסיבות יותר מוצדקות או פחות, לא רוצים להיות נהגי אוטובוס. השיפור יהיה רק עם רשת של רכבות קלות. ממשלת נתניהו בהחלט קידמה את זה, עם כמה שזה קשה לאור הבירוקרטיה הנוראה, ואני שמח שהממשלה הנוכחית ממשיכה את זה.
     
  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,712
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    זן נכחד יש לומר. היום כל מצביעי הליכוד הם ביביסטים. כל מי שלא הסכים ליישר קו עם המלך נפלט החוצה.
     
  12. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
  13. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אם להביא עוד נהגים היה פותר את הבעיה אז מצבנו מדהים. זה לא המצב.
    לבנות כבישים זה קל, לבנות חניות זה קל. זה לא מעצבן אף אחד ואתה יכול לגזור סרטים ולהראות שעשית משהו, כשבפועל כל דבר שתבנה ייסתם תוך לא הרבה זמן ויחזיר אותך למצב שהיית בו. אממה, בישראל כשהפוליטיקאים לא רוצים לעצבן אף אחד, לא רוצים לקחת שטח ממכוניות לטובת תחב"צ, אופניים והולכי רגל, הם בנו אותנו ישירות לתוך הקטסטרופה שתהיה כאן ב-20 השנים הקרובות לכל הפחות (זה אם נשנה לחלוטין את צורת המחשבה שלנו ונתחיל לתכנן כמו שצריך)
     
    oranfu likes this.
  14. optimus Member

    Joined:
    Aug 30, 2011
    Messages:
    920
    Likes Received:
    121
    למצביעים של בנט שמרגישים מרומים יש את כל הזכות לבוא בטענות לבנט. זה שהתרגלנו לכך שמשקרים לנו לא מפחית מהעובדה שבנט שיקר בגדול. ומה עוזרת לי העובדה שהוא משך לממשלת ימין אבל בסופו של דבר מקים ממשלה עם תומכי טרור? נסכים שלא להסכים.
     
  15. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    רוב מי שבא לבנט בטענות אלו אנשים שלא הצביעו לו