אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    אני מאוד בספק שפייסבוק באמת לוקחת כאן בפוליטיקה איזושהי עמדה. זה בעיקר בכיינות מקצועית של כל מני אנשים שמתפרנסים מ"תראו איך הקקות האלו דופקים אותנו ומתכננים תוכניות"
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  2. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,181
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    @רוברטו באגיו31
    איפה התחזיות המוצלחות שלך?
    טעות. הכל יכול תמיד להשתנות. בטח אחרי אירוע דרמטי כמו החלפת נתניהו.
    כמה פעמים עבאס צריך לצחוק על ביבי במליאה כדי שתבין שכל הגוש שאתה תומך בו, למעט 3 ח"כים, תמך בישיבה עם המפלגה הזו? זה מביך.
    גדעון סער, נפתלי בנט, איילת שקד, אביגדור ליברמן - אנשים שהתנגדו לפשע האסוני שנקרא 'התנתקות' בזמן שבנימין נתניהו, יו"ר האופוזיציה, תמך.
    לא.
    כי האלטרנטיבה של לתת את אותו טיפול רפואי בדיוק פשוט לגלגל את העלות על בתי חולים שגם ככה קורסים עדיפה?
    די לקשקש.
    זה יותר ימין מאשר ראש ממשלה שנפגש איתו, ובטח יותר ימין מראש ממשלה שממנה את שרת החוץ שלו לנהל מו"מ איתו.

    אני מבין שמתסכל לראות שממשלה של בנט עם לפיד והשמאל עדיין נמצאת ימינה יותר מנתניהו, וקשה להתמודד עם העובדות כשמנסים להיות ימנים וביביסטים בו זמנית. ובכל זאת, זה אמור להיות דיון. תסכול כדאי לשים בצד, והצגת אנקדוטות בעייתיות בממשלה הנוכחית כשברור לכולם שהן זניחות לגמרי לעומת מה שהיה בתקופת נתניהו זה מביך. המהלך של בנט עשה טוב גדול למדינה במבט ניטרלי מבחינת ימין-שמאל, וטוב קטן במבט ימני. אם המהלך ימשיך להזזת נתניהו וממשלת ימין בראשות המחליף שלו - זה עוד יהיה מהלך מרשים יותר.

    אגב, הקריאה של אדלשטיין מאפשרת לסמוטריץ' חזרה בתשובה - הוא יכול להמשיך להעדיף את ביבי על הימין, או להתעשת.
    [גם לחרדים יש אפשרות כזו, אבל הם מאוימים יותר מליברמן-לפיד. בכל מקרה אם החרדים באים עם סמוטריץ ויולי - כנראה תהיה ממשלה]
     
    LFC-Gerrard1 אוהב/ת את זה.
  3. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,181
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    אתפלא אם מדובר במשהו ספציפי, אבל סביר להניח שמדובר בהטיה לא מודעת.
    התפיסה במקומות האלה נמצאת שמאלה מהמיינסטרים הישראלי, ומה שנתפס כדעה אוביקטיבית עבורם הוא בפועל עמדה שנויה במחלוקת אצלנו.

    לצורך הדוגמא - עצם האפשרות של יותר משני מגדרים היא אמירה 'ניטרלית' מבחינתם אבל 'פוליטית' אצלנו.
     
  4. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    אדלשטיין, נו באמת. אדם פחות כריזמטי מגדעון סער. הסיכוי שהוא יזיז את נתניהו הצידה שווה לסיכוי שבנט יוציא מילת אמת מהלוע המזוהמת שלו או יעבור את אחוז החסימה בבחירות הבאות. סתם מביך את עצמו האיש. חבל
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/10/21
  5. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,187
    לייקים שהתקבלו:
    4,780
    מין:
    זכר
    גם אני לא רואה את אדלשטיין מנצח את ביבי. הוא צריך להמשיך לקוות שלאחרון יימאס מלשבת בספסלי האופוזיציה בשנתיים הקרובות, ואז אולי כשהוא ייצא מהמשחק הוא יוכל להתמודד מול כל שאר חברי הליכוד. אגב, אני מהמר שביום של אחרי ביבי (כשיגיע), כבר לא יהיה משהו אחד מעל כולם. ברקת, כץ, רגב, אדשלטיין. מי שינצח מביניהם זה יהיה על אחוזים בודדים.
     
  6. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    8,182
    לייקים שהתקבלו:
    4,194
    מין:
    זכר
    0.1% שאדלשטיין ינצח את ביבי.
    99.9% שאדלשטיין יערוק לימינה/תקווה חדשה.
     
  7. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    10,468
    לייקים שהתקבלו:
    4,288
    אדלשטיין ינצח את ביבי? זה אחד הגדולים.
    עוד הזוי שרוצה לעשות מהלך סער. אף אחד לא יכול לנצח את ביבי בקרב מתפקדי הליכוד, חלק חושבים על היום אחרי ביבי ומנסים לשווק את עצמם וחלק פשוט מתכננים עריקה עתידית.
    אני מאמין שגם המועמדים יודעים שאין להם סיכוי לנצח את ביבי כל עוד הוא נשאר בפוליטיקה. זה לא השמאל שעורפים ראשים אחרי כל הפסד.
     
  8. avicii Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/15
    הודעות:
    2,846
    לייקים שהתקבלו:
    1,163
    מין:
    זכר
    ממתין בקוצר רוח לראות קמפיינים שמסבירים למה אדם שהוא אסיר ציון הוא איש שמאל קיצוני.
     
  9. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    8,182
    לייקים שהתקבלו:
    4,194
    מין:
    זכר
    ממתין בקוצר רוח לאתרוג של התקשורת. לפני שנה קראו לו פשיסט, בשבועות הקרובים הוא יהפוך ליקיר התקשורת.


    אני חושב שהיחיד שיכול לדגדג את ביבי זה ברקת עם הכסף הגדול.
    וגם מולו הייתי שם את הכסף שלי על ביבי. קשה לי לראות מישהו מנצח אותו כרגע.
     
  10. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,181
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    כלומר לדעתך התקשורת לא שמאלנית, אלא פשוט אנטי-ביבי?

    האמת היא שקווי הדמיון בין סער לאדלשטיין די מדהימים:
    חייל ליכודניקי שקט, חלק מהאגף הימני-ערכי במפלגה, מכהן בכמה תפקידים בינוניים-בכירים, ואחרי נישואים שניים לאישה חזקה מאתגר את ביבי.
    בפועל שניהם נחשבים מאוד אינטילגנטים וערכיים וזה אולי נכון, אבל מה שבוודאות חשוף לציבור זה חוסר כריזמה. לבנט יש איזו התלהבות ילדותית, לפיד איש טלויזיה מובהק, על ביבי לא צריך לדבר - אבל כל שאר השחקנים פשוט משעממים.

    ברור לי שבקרב מיליון מצביעי הליכוד אין ליולי סיכוי מול ביבי, אבל המאבק שלהם לא יהיה שם אלא אצל מתפקדי הליכוד.
    2006: נתניהו מנצח עם 44% מול סילבן שלום, פיגלין וישראל כץ.
    2007: נתניהו מנצח עם 73% מול פיגלין ודנון.
    2011: נתניהו מנצח עם 74% מול פיגלין.
    2019: נתניהו מנצח עם 72% מול סער.
    בקיצור, נראה שרבע ממתפקדי הליכוד הם אנטי-ביבי (כנראה מתקופת ההתפקדות של פיגלין ועוד), ועליהם גם יולי אדלשטיין יכול לסמוך.
    השאלה היא מבין ה75% הנותרים - כמה מהם שותפים להערכה הריאלית של יולי (ביבי=אופוזיציה), וכמה מהם יעדיפו את השיקול הזה על השיקול הרגשי (של "אתם לא תגידו לנו מי יעמוד בראש אצלנו"). לדעתי מעבר התקציב יכול ליצור כאן פייט אמיתי.
    גם אם הצפוי יקרה ונתניהו ינצח - מעניין אם אדלשטיין יעמוד במילתו של 'אשאר בליכוד', או ימשיך בהקבלה לסער ויפרוש (ואם יש לו שותפים).
     
  11. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    10,468
    לייקים שהתקבלו:
    4,288
    רוצים לדעת מהי השפעת התקשורת?
    אם לא מצביעים לביבי בבחירות פנימיות בליכוד הם "אנטי ביבי", אולי הם פשוט בעד מישהו אחר? זה לא הופך אותם לאנטי ביבי או יגרום להם לבחור במפלגה החדשה של המתמודד במידה ויערוק.
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  12. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    לא נעים מה שעשו לבנט אתמול במליאה, הוא מקבל יחס של איזה מחבל
    ואף אחד מהקואליציה לא שם בשביל להגן עליו, מפקירים אותו. שק החבטות של הכנסת. לא מרחם עליו אבל עדיין לא נעים לראות את זה. בשביל מה הוא היה צריך את זה. אתה לא מתאים, אין לך תמיכה ציבורית, לא מכבדים אותך, רואים בך ילד מגודל, שחרר. למה להשפיל את עצמך
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/10/21
  13. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    10,468
    לייקים שהתקבלו:
    4,288
    גם אם בסיטואציה הכי איומה מבחינתו שהוא מסיים את הקריירה הפוליטית (וזה לא יקרה) הטייטל של ראש הממשלה לשעבר שווה הרבה כסף.
     
  14. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
  15. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    3,409
    לייקים שהתקבלו:
    2,206
    אראל מרגלית כבר ניסה את זה.


    זה לא משנה כמה כסף יש לו, אם המתפקדים של המפלגה לא מתחברים אליו או לא חושבים שהוא יכול להביא להצלחה בבחירות, הם לא יצביעו לו.
    מה גם שברקת על תקן חשוד בקרב חלק מהליכודניקים כי כוא היה בקדימה. (יש הבדל בין להיבחר לרשימת הליכוד לכנסת לבין להיבחר לראשות הליכוד) .
    אני עדיין לא פוסל אפשרות שביום שאחרי נתניהו הוא יבחר כי היריבים הפוטנציאלים מרשימים אפילו פחות ויוסי כהן עדיין בתקופת צינון ולא רלוונטי לבחירות הבאות.
    אבל מול נתניהו אין לו סיכוי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/10/21

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 5, אורחים: 12)

  1. DRORIKO
  2. Scouser
  3. Bianconeri