מנצ'סטר יונייטד 2021/22 - הבדיחה הזו כבר לא מצחיקה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏2/8/21.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,260
    לייקים שהתקבלו:
    4,696
    מת על האופטימיות, אבל אני לא רואה את סולשיאר הולך הביתה בזמן הקרוב. רק לאחרונה נתנו לו חוזה חדש לשלוש שנים. המועדון השקיע בו המון - גם כספית, גם יחצ"נית. בלי מרד בחדר ההלבשה, איזה רונאלדו שיהפוך שולחן בחדר ההנהלה, לא יזוז כלום.

    ותכל'ס אני גם לא בטוח שאנחנו בדרך למפולת בתוצאות. כמה פעמים ראינו את זה? הקבוצה חורקת, נראה שזה הסוף, באופק יש סדרה של משחקים קשים, ואיכשהו הוא מצליח להוציא תוצאות טובות ולשרוד.

    זו הטרגדיה שלנו. אנחנו לא מספיק טובים כדי להתמודד על משהו רציני. אנחנו לא מספיק חלשים כדי לבצע את השינוי שיאפשר לנו להתמודד על משהו רציני. תקועים בלופ מחורבן.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,968
    לייקים שהתקבלו:
    25,666
    מין:
    זכר
    טוב אתה יודע מה משמעות חוזה חדש למאמן. הארכת חוזה נעשתה לצרכי פרופגנדה. אינני סבור שישמחו על עוד עונה של תחרות על כלום וסתם סיום בטופ 4. אחרת לא הגיוני להשקיע סכומים כאלה על המקום השני של העונה שעברה.
     
  3. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,559
    לייקים שהתקבלו:
    6,266
    ההחלקה של העונה שעברה עם כל ה0-0 האלה והלגרד תיקו במשחקים הגדולים כשאתה כבר בלי אליפות לא יעבדו השנה.
    לא בחדר הלבשה שכולל את רונאלדו.

    נכון שאפשר גם להפתיע בלוח משחקים הזה ואיכשהו לצאת עם תוצאות טובות באלופות ועוד איזה 2 בליגה לפני ליברפול אבל עד דצמבר רמת היריבות לא באמת יורדת. בסוף אתה נבחן השנה על האם אתה שם במאי-אפריל במאבק אליפות או לא.
    סיטי, צ׳לסי וליברפול כבר בשלב הזה התמודדו עם לוח משחקים קשה יותר. אתה מדבר איתי על פער 8-9-12 בתחילת דצמבר והוא עדיין פה? אני רואה את זה נחתך בשלב מוקדם יותר.

    שים לב שאחרי 140-150 משחקים (אתה כבר שם) גם הגלייזרים יודעים לחתוך בטח כשהשנה גם דעת הקהל תשתנה מהר יותר מבעבר.

    הארכת חוזה למאמן אצליהם לא אומרת כלום.
    מקסימום למקסום סעיף ההתרגשות של האוהדים בקיץ, איפה שמפלס הרגש והמרקטינג גם ככה בשיא.
     
  4. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,346
    לייקים שהתקבלו:
    398
    @k_700 גם אם אם אתה צודק במה שאתה רושם(ויש סיכוי שאולי אתה צודק)השאלה הגדולה והמאוד הבעייתית היא מה יהיה הלאה אחרי שסולשיאר יילך ואיזו סחורה נקבל במקומו. תאר לך שכבר בסביבות דצמבר-ינואר הנורבגי יישלח הביתה ושוב כמו לפני שלוש שנים(לאחר פיטורי מוריניו)נקבל על הראש איזה קרייטקר(נניח ראיין גיגס) שיעשה עבודה סבירה וההנהלה המטומטמת שלנו תצ'פר אותו בחוזה לעוד עונה כדי לתת לו צ'אנס להוכיח את עצמו? זו לגמרי לא אופציה פסולה! גם אם סולשיאר יילך בסיום העונה אני לא יודע אם ההנהלה שלנו תהיה כל כך חכמה כדי לא להנחית עלינו דינוזאור סטייל אנצ'לוטי. בקיצור עם הנהלה כמו שלנו אסור אף פעם לפתח ציפיות כי כגודל הציפיות כך גם גודל האכזבות.
     
  5. one united Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/16
    הודעות:
    1,750
    לייקים שהתקבלו:
    301
    מין:
    זכר
    אני נגד סולשיאר ולו רק מהסיבה שהוא חושב שמק-פרד מספיק טובים........אבל נכון להיום עם הסגל הנוכחי גם קלופ לא יעשה יותר ממקום 4, כן הוא ישפר את גרינווד וסאנצ'ו יותר מסולשיאר ואולייייי הוא יגרום לפוגבה להתאמץ יותר ולהתנהל על המגרש כספורטאי אבל גם הוא יתקע עם הצמד חמד.אני באמת באמת לא מבין איך יש איש כדורגל שאומר לעצמו, " עם פרד-מקטומיני-מאטיץ אני מסודר" נשגב מבינתי.
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,968
    לייקים שהתקבלו:
    25,666
    מין:
    זכר
    אף מאמן לא יגרום לפוגבה להתאמץ. קלופ היה זורק את פוגבה סביר להניח. הוא מעדיף אפילו סוסי עבודה לא מבריקים, שיתאימו לשיטה שלו אם צריך על פני פרימדונות עצלניות. פוגבה גם באופן כללי חסר הבנה טקטית. אין אוברייטד כמוהו בעשור האחרון.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    Roma, Gianzola01 ו-VAR אוהבים את זה.
  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,260
    לייקים שהתקבלו:
    4,696
    אני בספק אם הוא חושב שהם טובים מספיק כמו שהוא מקובע וזהיר, אז הוא מפחד לנסות פתרונות מעניינים יותר במרכז השדה ממה שיש לנו ואולי נסגר על איזה שחקן מסוים שהוא רוצה - נגיד, דקלן רייס - ולא מסתכל ימינה או שמאלה.

    אבל זה לא באמת משנה את מי תשים בקישור. האם זה יכול להיראות טוב יותר? כן. האם זה ימצה את הפוטנציאל של הסגל? לא. כי לא משנה כמה תשפר את הסגל וההרכב, עדיין תהיה לך תקרה שתכביד על כולם - וזה סך היכולות של המנג'ר.
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,968
    לייקים שהתקבלו:
    25,666
    מין:
    זכר
    גם הרכישות מושפעות מחוסר ביכולות אימון. הציפיה משחקנים היא לעשות פעולות אישיות ברמה גבוהה מאוד.
    וסולשאר היה רוצה שידלגו על מרכז המגרש. הטקטיקה היא להביא את הכדור לפוגבה/ברונו/גריננוד הכי מהר שאפשר. אין ליונייטד יכולות אמיתיות בפיתוח התקפות מסודרות.
    גם בפן ההגנתי, אין הגנה קבוצתית. המון הסתמכות על פעולה אישית וואן ביסאקה ממש מסמל את זה.
    גם הלחץ של יונייטד לא מתוחכם מבחינה הגנתית.
     
  9. one united Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/16
    הודעות:
    1,750
    לייקים שהתקבלו:
    301
    מין:
    זכר
    נשתעשע רק עוד קצת בפנטזיות(כי אני באמת מרגיש שהוא לא חושב שיש צורך) ובוא נחשוב שבמקום פרד-מק היו משחקים רייס וביסומה (כמשל) כשלפניהם ברונו ועוד שלושה שחקי התקפה אמיתיים ולא אילתורים עם פוגבה משמאל, לדעתי להרכב כזה הוא באמת היה מתקשה להפריע גם אם היה מתאמץ.
     
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,559
    לייקים שהתקבלו:
    6,266
    היה מצליח להפריע גם להרכב כזה.
    צריך לת לו את הקרדיט המתאים, הוא אחד מהמאמנים הכי גרועים בליגה.
    היית רואה את אותה ירידה עלובה להגנה של כל הקבוצה גם עם רייס- ביסומה. היית עדיין רואה מרחקים ענקיים בין הקישור, ההתקפה להגנה.
    כן היו לך שם שני שחקנים עם יכולות הגנתיות והתקפיות טובות יותר וברור שהיית משיג תוצאות טובות יותר אבל אם המבחן זה אליפות או לא? התשובה היא לא.

    דוגמאות לחוסר דופק של המאמן תוך כדי המשחק:
    https://pbs.twimg.com/media/FARhoUEUcAAR66I?format=Xxx&name=medium
    דקה 20 הוא עוד קבור עם הפורנו בטאבלט, מחמם את הגחלת.

    בקשר לשאר הסגל, איך לא נמאס לאנשים לקרוא שהרכישות מושפעות מחוסר ביכולות אימון.
    אם סאנצ'ו היה עובר לצ'לסי היו אומרים את הקשקוש הזה? ואם רונאלדו לסיטי?

    היה צריך להפתר מסולשאייר לפני יותר משנה, אבל הקונצנזוס עד הקיץ היה בקרב האוהדים שהוא עושה עבודה נפלאה למרות הביקורות מהצד וכשהחליקו לו כי "הוא צריך לנקות את הסגל במקביל".
    העונה פרט למשחק מול לידס, לא שיחקנו טוב באף משחק.
    לא מול וולבס, לא מול סאותהמפטון ולא בשוד מול ווסטהאם. ההפסדים האלה היו באוויר.
    אני אהיה מאוד מופתע אם מה-11 משחקים הקרובים הוא יוצא במצב טוב, צריך לראות פה משהו שלא ראינו בכלל כדי שזה יקרה.
    אמיר ציין פה שבעבר היה ביסטואציות של מוח על הגריל וחיבר כמה תוצאות טובות? נכון, קרה בעבר אבל באקלים שונה. זו הייתה קבוצה יותר צעירה שיצאה מהמירוץ, עם יריבות יותר חלשות מאחוריה(למשל ליברפול פצועה, צ'לסי עם לאמפרד). החולשה של היריבות מאחוריו גרמה "להישג" שלו להראות מפואר.
    היום הוא מגרד תוצאות ועדיין רואה את אברטון קרוב אליו. הרף בטופ 4 עלה, היריבות שלו כבר עברו לוח משחקים קשה יותר והציפיות זה להתמודד על אליפות לא רק להיות בטופ 4.
    קבורת חמור בקיצור.

    אז ראשפורד ahead of schedule, קיבל אישור גם מהדוקטורס לחזור לאימונים מלאים. אומרים ששבוע הבא ישחק כבר במשחק מאחורי דלתיים סגורות בזמן הפגרת נבחרות.
    גם אמאד נראה שקרוב לחזור.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/9/21
  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,260
    לייקים שהתקבלו:
    4,696
    הוא לא היה מפריע "בכוונה", אבל עדיין היה מוציא מהסגל פחות ממה שהוא שווה. ועדיין מתמודד עם מאמנים שנותנים לקבוצות שלהם ערך מוסף.
     
  12. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,258
    לייקים שהתקבלו:
    18,271
    אני יכול לנתח את התמונות האלה אחרת.
    ואראן עם הכדור והקישור "יורד אחורה" ובזה למעשה מפנה לחלוטין את מרכז המגרש והלחץ של וילה.
    בתמונה השניה אפשר לראות שנוצר פער גדול מאוד בין קו הלחץ הקדמי של וילה לבין החלק האחורי שלהם, אבל כל הקישור ההתקפי (אני לא מזהה ככה מי השחקנים) כנראה בכלל לא חושבים לבוא ולהוות אופציית מסירה (וגם ככה AWB מוסר בינוני).

    כל שחקני הקישור ההתקפה וההתקפה בורחים מהכדור בתמונה השניה.

    אז זה שפרד ומקטומיניי באים אחורה זה לא בהכרח רע. הבעיה שהקישור ההתקפי לא בא גם קרוב יותר לכדור (ואז גם אולי משאירים אופציה לכדור ארוך באגף השמאלי שיהיה פנוי).
     
    alexshw אוהב/ת את זה.
  13. avdz7 Member

    הצטרף ב:
    ‏1/4/07
    הודעות:
    3,307
    לייקים שהתקבלו:
    383
    @oranfu זה בהכרח רע. בקישור של שניים, מספיק שאחד ירד להגנה לאחור, חייב שלפחות הקשר השני יתפנה למסירה.

    לגבי זה שהקישור ההתקפי לא יורד, אני לא אתפלא אם זה בקשה של המאמן כדי שיעיפו את הכדור קדימה ואולי יצא מזה משהו במתפרצת. הרי בהנעת כדור ובבניית מצבים התקפיים מכדורגל נורמלי אין לנו באמת מה למכור.

    מה עם מגואייר ולוק שואו? יש עדכון?
     
  14. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,559
    לייקים שהתקבלו:
    6,266
    בתמונה הראשונה שני שחקני הקישור לא יכולים להיות בקו אחד וכל כך קרובים לקו ההגנתי.
    אחד מהם צריך להיות 50/50 ובכלל פוגבה צריך להיות הרבה פחות על הקו והרבה יותר אופציה קרובה לקישור.
    אתה מתאר את הקישור ההתקפי והחלוצים שנמצאים כל כך רחוק, כתבתי על זה גם אבל מאמן לא יכול לראות דברים כאלה בדקה ה12,11,14,16 והדקה ה20 ופשוט לשבת על הפורנו של ריילי ריד כי הסרט 45 דקות ואנחנו עוד בפורפליי.

    מצב כמו בתמונה השנייה שלמעשה אין אף אופציה למסור לה קדימה ולאמצע ולמעשה האופציה "השקופה היחידה" היא לונג בול רוחבי לשואו(מעניין כמה קבוצות עם מגנים התקפיים רציניים יקלטו את המהלך הזה וינצלו את זה לחטיפות קלות 30,35 מטר מהשער) אנחנו רואים איזה 4-5 פעמים במחצית.

    זה מעבר למערך ולשחקנים שנמצאים בו. זה נקרא קבוצה שלא משחקת כיחידה, לא חושבת כיחידה ובעיקר לא מקבלת על זה אפילו את התשומת לב שמאמן כדורגל צריך לתת עליהם את המושג.
    זה דברים שאתה תקבל עליהם מענה במשחקים באקדמיה ואצלך אתה רואה את קאריק יורד דקה 65 לזרוק כמה הערות. את המאמן שלך אולי רק פיגור 3-0 יזיז מהכסא לפני הדקה ה70.
    פלא שעם הבלאגן הנוראי כשמתחילים את המשחק מהקו הראשון של ההגנה יש גם הרבה מתח בין מגוויר לדה חאה?
    אין פה הפתעות במגדל קלפים הזה. כדי שליצן עם כריזמה של דובי גל יצליח להשאר עם הראש מעל למים הוא צריך עילויים במרכז המגרש.
    משהו מהסוג של סקולס/פירלו. כאלה שאתה לא צריך "לאמן". אתה רק צריך אותם על המגרש, הם עושים את התפקיד במקומך.

    במקטומיני ופרד יש כל כך הרבה ליקויים בלי הכדור בירידה להגנה, הזוי איך סולשאייר מכביד על שניהם(ועלינו) גם כשהפוזישן אצלינו באיזורים "הנוחים".
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/9/21
  15. avdz7 Member

    הצטרף ב:
    ‏1/4/07
    הודעות:
    3,307
    לייקים שהתקבלו:
    383
    אמיר, הלופ הזה מתישהו יגמר.
    בסופו של דבר כשאתה משקיע ברכש שכזה אתה רוצה לראות תוצאות. אמנם אין להנהלה שלנו יכולת לחתוך בזמן אבל מתישהו יפול האסימון שהתוצאות היו אמורים לבוא והם לא הגיעו.

    לא יודע איך הוא ישרוד את הרצף משחקים הזה, מבחינתי שנפסיד את כולם אם זה אומר שמישהו שם יתעורר ויטיס את סולשיאר חזרה לנורבגיה.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.