נבחרת ישראל 2024/2025 - ניצחון דחוק על האסטונים. נורווגיה מחכה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, Nov 28, 2020.

  1. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,166
    Likes Received:
    7,304
    לא צריך שיהיו שחקנים טובים יותר (למרות שלדעתי גלזר טוב היום מטיבי ואבו פאני טוב מדגני), אלא להציב מערך שיקשה על היריבה להגיע לאזורים המסוכנים.
    3 בלמים זה לא פיתרון קסם, וגם במקרים שזה מצליח, אתה צריך לא רק 3 בלמים איכותיים אלא גם קישור חזק.
    אי אפשר לשחק עם שלושה בלמים ורק גלזר לפניהם ואז לראות תיריבה, לא משנה אם אוסטריה או דנמרק, מגיעה פעם אחר פעם עם הפנים, עם שטח, לאזור המסוכן שלך…
     
  2. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    אם המערך הזה משרת את הכוכבים שלך( זהבי וסולומון) אז הוא מתאים לנבחרת. מה יתן לך לשחק עם עוד שחקן התקפה/קישור? זה לא שאתה משיב על הספסל שחקנים שיכולים לעשות הבדל ברמות האלה. השחקנים המעטים הטובים שיש לנו משחקים בקביעות בהרכב
     
    Last edited: Sep 8, 2021
  3. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,658
    Likes Received:
    3,927
    ההבדל היחיד שיהיה עם 2 בלמים זה שיאשימו יותר את המגנים בגולים

    כן ראינו היום ממש הבדל גדול בין טיבי לגלזר... נראה כמו שחקן נוער רוב המשחק, סיבסבו אותו בקלות בגול הראשון וניצל בנס מאדום בגלל שופט רחמן
     
    קשר שמאלי likes this.
  4. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 6, 2005
    Messages:
    10,785
    Likes Received:
    2,428
    Gender:
    Male
    אין בעיה לשחק עם 3 בלמים (גם דנמרק עלתה באותו מערך בדיוק),הבעיה זה ההצבה והקבעון על חלק מהשחקנים.
    גם בהרכב וגם בחיליפים עם שחקנים שנכנסים ולא לעמדות שלהם.
    זה נראה שיש שחקנים שווילי לא מאמין בהם,מעדיף לנסות אילטורים. אם זה מצב למה לזמן אותם מלכתכילה?
     
  5. wings Member

    Joined:
    Nov 4, 2009
    Messages:
    3,276
    Likes Received:
    773
    הכדורגל הישראלי עדיין לא הצליח לסגור את הפער בין קטרגל לכדורגל המקצועני. ואם אצילי בסגל הנבחרת אז הוא צריך לשחק בהרכב מול סקוטלנד. מה עם גולסה? פצוע או שסתם לא בסגל?
     
  6. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,647
    Likes Received:
    6,749
    מה כבר היה קורה אם היינו פותחים עם 2 בלמים, מתחילים עם אבו פאני בקישור. אולי חס ושלום היינו מוסרים קצת יותר אחד לשני. והכי גרוע, מה היה קורה? היינו חוטפים חמישייה?

    בוא נעלה עם 7 בלמים ו-4 שוערים. הרי מה זה משנה?

    כדי לשחק עם 3 בלמים אתה צריך 3 בלמים טובים. לא עוזר לזרוק לדשא 3 יצורים. אתה צריך במקרה הזה בלמים שיודעים להניע כדור, לצאת קדימה (כמו טב"ח), לנהל את השחקנים שלפניהם, לפרוש את המגנים לצד. אלה דברים מעל לרמה של ביטון, דגני, טיבי ואלחמיד.
     
    EuropeGuy likes this.
  7. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    היית מקבל אתמול 5בכל מערך, אז על מה הביקורת?
    זורקים פה שמות של שחקני ליגת העל, חושבים שהם יכולים לעשות הבדל ברמות האלה
    הם מקסימום יכולים לעלות מהספסל עם התלהבות ולתת כמה דקות טובה כשהיריבה עייפה

    וכדי לשחק עם 3 קשרים טובים צריך 3 קשרים טובים. נכון להיום יש לנו יש פרץ ונאתכו וזהו. בן חיים יודע להניע כדור? מה? האיש היה מאבד כדורים בנבחרת ( וגם בקבוצות) לא פחות מדגני. ווילי בונה על ארד כבלם שמניע כדור ומארגן את המשחק מאחור, מה לעשות שהוא נעדר מסיבות אישיות
     
    Last edited: Sep 8, 2021
  8. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,618
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    אני חושב שזה לא לגיטימי לקבל חמישייה גם אם דנמרק נבחרת מעולה. הכי עצוב שאין לנו שחקן הגנה אחד נורמלי בנבחרת הזו ואני לא זוכר דבר כזה, באמת. גם לא לגיטימי לספוג שלושה במצב נייח. שחקן הגנה חייב במינימום להפריע לשחקן שמולו ולשמור עליו 50% גם אם אין לו סיכוי לנצח אותו בקפיצה לכדור וכן הלאה. כל שחקני ההגנה שלנו שהם כביכול קצת יותר מהירים ופיזיים - הם פשוט טיפשים, לוקחים כדור ומנסים לכדרר (אלחמיד) וכן הלאה. הרימו לנבחרת קצת יותר מדי וזו ממש חזרה לקרקע, אני חושב שלא נשיג גם לא תיקו נגד אוסטריה. בהתקפה יש מאגר כישרונות, אחלה, ועדיין זה בטח לא טוב יותר מרביבו וברקוביץ' ובזמנו גם היה את בניון בשיאו+שאריות של נמני וכל מיני כאלה. אלי דסה לא הגיע עדיין לקמפיין הזה ובלי קשר חייבים לשקול מערך של שלושה באמצע. היה נכון יותר לשחק עם נאתכו-אבו פאני-גלזר מן השריקה הראשונה.
     
  9. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    רק כדי לשים דברים בפרופורציות, דנמרק בחודשים האחרונים נתנה 4 גם לרוסיה, ויילס ואוסטריה, שהן כולן נבחרות טובות מישראל.

    בלי קשר לאתמול יש לנו הגנה שגם מול אוסטריה בבית שווה 4 ספיגות, לכן חייבים לשנות משהו. והמשהו הזה כנראה צריך להיות להפסיק עם מערך 3 הליצנים.
     
    alexshw likes this.
  10. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,270
    Likes Received:
    7,206
    חלאס כבר לקשקש על המאמן כאילו ש5 מאמני טופ מתחרים על התפקיד הזה. היחיד שעומד בתור הוא אייל ברקוביץ' שלא אימן שנייה אחת בחייו.

    אם מחבל כמו יואכים לב אימן אימפריה כמו גרמניה במשך 15 שנה אז זה בסדר גמור שווילי רוטנשטיינר יאמן את נבחרת ישראל. זו הרמה של מאמנים בכדורגל נבחרות.
     
    Roma and EuropeGuy like this.
  11. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    בגלל שפעמיים בעידן האוסטרים הובסנו במערך של 3 בלמים צריך לשנות מערך. טוב שאתה לא קורא למנות את ברקוביץ' לנבחרת
     
    Last edited: Sep 8, 2021
  12. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,316
    Likes Received:
    10,479
    אם נרד ל-4 בהגנה אז המגנים יהפכו לליצנים החדשים במקום הבלמים, המערך הזה די מחביא את החסרונות שלהם וגורם לחשוב שכל הבעיה נמצאת במרכז ההגנה. לגבי הבלמים אני רואה את טיבי, דגני ואלחמיד בליגה, הם חזקים ומהירים יותר מרוב שחקני ההתקפה שעומדים מולם, מצליחים לרוב בכדרור להגיע עד החצי בלי בעיות אבל בנבחרת רואים בבירור את פערי הרמות בין ליגת הבורסה לליגות הגדולות, זה בלט גם מול אוסטריה ובמיוחד אתמול. אם מישהו חושב שעם בלוריאן, נחמיאס וארד במרכז ההגנה זה היה נראה שונה אז ממש לא, פשוט השם של השעיר לעזאזל החדש היה משתנה.

    שמסתכלים על המבחר של שחקני ההגנה והשוערים רואים חבורה גדולה שמגיעה מהליגה הישראלית והבכירים הבודדים משחקים בהולנד, סקוטלנד ופולין, לא בדיוק ליגות העלית של אירופה. כל עוד לא נצליח לייצא יותר שחקנים לליגות הרציניות זה יתבטא ברמת הנבחרת בתבוסות מול נבחרות מצוינות כמו דנמרק. מזלזלים פה בשחקנים כמו אוואט וטב"ח שהעבירו עשור כמעט בליגות הגדולות בעולם, כמה פעמים קיבלנו 5 איתם כאשר הם שיחקו בספרד ואנגליה והחזיקו את ההגנה של הנבחרת?
     
    hbs7, Roma, סיונרה and 4 others like this.
  13. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    עם בן חיים ואוואט היו שחקני הגנה נורמלים. אין מה להשוות למבחר שיש היום
     
  14. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    ספגנו 25 שערים ב-10 משחקים נגד סלובניה, אוסטריה, פולין, דנמרק וסקוטלנד.
    אין קשר להאם הובסנו 4-0 או האם נגמר 3-3 או האם נצחנו 5-2 למרות שתוצאה הפוכה הייתה משקפת.
    אין לנו הגנה.
     
  15. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    ולמה אתה חושב שעם רביעיית הגנה נספוג פחות או נכבוש יותר?