הסברתי לך,אבל מן הסתם לא כולם ראו אז אני אחזור:עשיתי טעות שהפניתי את השאלה שלי אלייך.רציתי לראות למה אנשים נגעלים מ"בונקרים" של יובנטוס ומילאן אבל מעודדים ומשבחים את אותם בונקרים בדיוק של לברפול.
יקיר וידידו האובייקטיבי זיהו את הבונקר של ליברפול, והחליטו לנצל את ההזדמנות כדי לשקם את שמו של הכדורגל האיטלקי בעולם ולהתלונן על היחס אליו בתקשורת. אבל בסערת הרגשות שתקפו אותם, הם שכחו לרגע שיש גם משהו בין "משחק העשור" ל"רמה של ליגה ג'". המשחק אתמול, וגם הראשון, היו טובים. לא ברצלונה מול צ'לסי טובים, אבל טובים בכל זאת. אתמול, המשחק נערך בקצב טוב, עם פרקי זמן ארוכים בהם המשחק לא הופסק. השחקנים נלחמו במרכז המגרש, ורצו כמו מטורפים. ליברפול נתנה תצוגה הגנתית משובחת, ואי-אפשר שלא להעריך את העובדה שהם עשו את זה עם סגל נחות. במיוחד אהבתי את העבודה ההגנתית של הקישור של ליברפול, ושוב - לואיס גרסיה שהתפתח מאוד מאז שעזב את הקאמפ נואו. חבל שלהבדיל מהמשחק הראשון צ'לסי לא הוסיפה את חלקה למשחק באופן משמעותי, ונראתה אובדת עצות מול הבונקר של ליברפול. בשלב הזה מוריניו היה צריך קוסם. יש לו רק שני שחקנים שמתקרבים לכך - רובן, וג'ו קול. כל אחד מהם היה גרוע בתורו. אבל, שאר השחקנים נתנו משחק די טוב, כולל למפארד ומקאללה. בליברפול, כולם עשו את העבודה שלהם טוב. אז בסופו של דבר, כן, איטלקופילים, היה משחק טוב. ואם אלו היו שתי איטלקיות, אז זה עדיין היה משחק טוב. אבל תדעו להבדיל. אנשים העלו פה את חצי-הגמר בין מילאן לאינטר לפני 2 עונות. זה אכן היה משחק גדול (ה- 1-1). אותם אנשים העלו את הגמר מאוחר יותר. הגמר היה נוראי. יש משחקים הגנתיים טובים ומעניינים, ויש כאלו שלא. אל תקחו הכל כמסע צלב נגד סגנון המשחק. עוד ממני בהמשך.
אמנם אנ ילא רקובה אבל אני אנס לענות לך על התשובה: ערוצי הספורט ואתרי האינטרנט בארץ הכניסו לראש של האנשים בארץ שטויות שלא היו ולא נבראו. תתסתכל בכל ערוץ שאתה רוצה ותראה באיזה עדיפות נמצאת הליגה האיטלקית, אם היא נמצאת שם בכלל. שדרנים ופרשנים כמו אבי מלר, יורם ארבל וכו' עושים שטיפות מוח לקהל שיושב מול הטלויזיה עם השטויות שהם אומרים כל הזמן, ומכאן גם האוהדים של הקבוצות הלא איטלקיות נתלים על "אילנות גבוהים" כביכול ואימצו גם הם את הסטיגמה שהכדורגל האיטלקי הוא בונקריסטי, מגעיל ופאוליסטי. אתרי חדשות בארץ, שאמורים להיות אובייקטיבים כביכול, מפרסמים שטויות, שכותבים אותם אנשים שלא מבינים דבר וחצי דבר בכדורגל (ראה וואלה! ספורט). ומה נשאר לאוהד הכדורגל הניטרלי לעשות? ללכת עם הרוב, ומה לעשות שהרוב לא תמיד צודק...
אוי אוי אוי-חצי יום אני לא בבית והפסדתי פה אחלה דיון! טוב לפי השם כולם יכולים להבין שאני אוהד איטליה,אוהד יובה! אבל בדיון פה אני מוצא את עצמי באמצע,לא קורא לעצמי אובייקטיבי כמו אחרים פה שדווקא נשמעים לא כל כך... בקשר למשחק של אתמול,לא חושב שהיה משחק מגעיל,ליברפול עשתה מה שהיא הייתה צריכה,עשתה אותו חכם וטוב והיא הוכיחה שב360 דקות מול יובה וצ'לסי בלי ספק מה4 הגדולות השנה(מילאן,בארס והם.,למרות הסיום החלש של יובה עדיין חזק על האליפות...)אז ב360 דקות היא ספגה רק שער אחד ממצב נייח של קנאברו שמתמחה בזה דרך אגב... אני לא הייתי קורא לזה אנטי כדורגל ולא כלום,הייתי קורא לזה הפתעה לטובה,הגנה מדהימה ובהקבוצה עשתה בדיוק מה שהיא הייתה צריכה כיאם היא הייתה משחקת אחרת היא הייתה עפה... אנשים פה אומרים שהיא לא שיחקה יפה,נכון היא לא אבל עשתה את מה שצריך בצורה הטובה ביותר... בקשר לצ'לסי-כמובן שיש אכזבה,אותה אכזבה בדיוק שיובה חוותה וחבל... עכשיו בקשר לדיון שמתפתח:מה שאתם עושים למילאן ולכורגל האיטלקי זה בדיוק מה שיקיר אמר על ליברפול... משחק מגעיל,בונקרים.. שטויות.. שתי הקבוצות האלה אם תרצו או לא תרצו עברו את הקבוצות הטובות בעולם ושתיהן בגמר מילאן תהיה עוד כמה שעות... אני אישית חושב שההשוואה לגמר בין יובה למילאן היא לא נכונה,היה משחק מאד חלש ואני כאוד יובה שבדרך כלל לא מפסיד דקה במשחקים מול קייבו,לא היה לי כל כך מעניין במשחק הזה,מותח כן אבל משעמם מאד... לעומת זאת מישהו פה תקף את יובה שהיא משחקת בונקר-תראה לי משחק אחד השנה שהיא עשתה בונקר,משחק אחד חוץ מהמשחק מול ריאל שהוא ליגיטימי לחלוטין... ואתה כתבת שבכל המשחקים היא עושה בונקר,והדגשת את שבכל... אז חברה תתחילו להיות קצת יותר אובייקטיבים,תפסיקו לתקוף את יקיר,למרות שהוא כתב הודעה מאד לא אובייקטיבית ותענו על השאלה של יובנטיני,כי היא השאלה שבדיוק מתאימה... ייסטה,האוביקטיביות שלך מרקיעה שחקים פשוט שאתה מדבר על אחרים,איך כל משפט שני שלך מסתיים במשהו טוב על שחקן ספרדי,פינן יותר טוב מהמגן שאמרת שם ושכחתי את שמו... וג'ו קול הרבה יותר טוב מגרסיה... למרות הגול ולמרות הכל...
barcik, תגיד לי איך משחק שלא נבעטים בו בכלל בעיטות למסגרת, יכול להיות משחק טוב? אני תוהה עם עצמי איך דבר כזה יכול להיות? אז בשביל מה הכדורגל משוחק? בשביל להגיע למצבים ולכבוש שערים ולא בשביל לרוץ לרוחב כמו שצ'לסי אתמול עשתה ומדי פעם לנסות לעבור הגנה של 9 נשמות. צ'לסי מנסה, ליברפול מרחיקה, צ'לסי מנסה מחדש, ליברפול שוב מרחיקה, איזה מין משחק כדורגל זה.? ומילא אם הנסיונות של צ'לסי היו טובים אבל הם כמעט ולא סיכנו את השער, שלא נדבר בכלל על הצד השני שבעיטה אחת מצאה את הרשת. לסיכום- כל המשחק הזה לא יכול להיות משחק טוב, פשוט מאוד, כבר אמרתי ואומר שוב, אולי הקהל והצעקות שלו אחרי כל הרחקת כדור הלהיבו אותכם אבל לא היה שם יותר מזה..
לא אמרתי שהוא יותר טוב מג'או קול ,אמרתי שהוא לא נופל ממנו בשום דבר .תדייק . ובמקרה של גרסיה זו לא "אובייקטיביות" וזה לא קשור לאהדה שלי לשחקנים מספרד. הבנאדם הבקיע 13 שערי ליגה ו-5 שערי צ'מפיונס ליג בשנה הראשונה שלו במדינה זרה. אסור לפרגן ויקיר מיימון ,אתה זיין שכל בנוסף לכול ... "לליברפול יש שחקנים בינונים מינוס " מצחיק שהקבוצה שאתה אוהד לא עברה את החצי במחצית הראשונה באנפילד מול אותם "שחקנים בינוניים" ובמשחק הגומלין הגיעה להזדמנות אחת וגם זה בקושי. אני אצא סטרטפורד - לך תמכור תותים ! http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/wlcm.Xxx
נו בסוף למדת משהו מסטרטפורד ! עכשיו נקודה קטנה לגבי המשחק אתמול,אני שומע כל מיני "איטלקים" שאומרים שאם משחק כזה היה בין איטלקיות אז כולם היו יורדים עליהם. אז חברים לא כל משחק באנגליה נגמר 4-3 ויש גם משחקים פחות טובים אבל תארו לכם את אותו המשחק אתמול באיטליה בין שתי קבוצות איטלקיות ובלי האוהדים האנגלים ביציע ובלי אנפילד ובלי "לעולם לא תצעדי לבד" ובלי החיים עצמם ! מה גם אחרי אתמול לא קלטתם שאתם משחקים רדיוס ? :aaa12:
דיי בוא נסגור דיון -אבי מלר(חובב ליגה אנגלית),נדב יעקבי,שגיא כהן(חובב ליגה איטלקית),רון ברבש כנ''ל:כל אלה אמרו שהליגה הספרדית הכי טובה בעולם ,אז כל חובבי הליגה האיטלקית(המשעממת\בינונית) תעשו לי טובה,אה וגם הכדורגל האנגלי או אין כדורגל אנגלי גם אתם תעשו לי טובה. בספרד יש תכדורגל הכי איכותי.חבל שאני יפרש עכשיו כי לא יהיה מקום.
חחחחחחחחח אחת ההודעות המצחיקות ביותר ששמעתי איי פעם!!!! זה נכון שהקהל של ליברפול אתמול היה יוצא מן הכלל, אבל הוא היה חסר פירוטכניקה כלל וכלל למעט השירה האדירה!. לא היתה שום התאמה חוץ מזה שכל אחד בא עם חולצה משלו וצעיף וכמעט זהו... באיטליה יש את הפירוטכניקה הכי טובה בעולם!!! תראה את השלטים בסאן סירו, את העקיצות, את ההיתחכמויות, את כל האפקטים של הקורבה של מילאן, ותקבל משהו נדיר במינו, שיכול להשתוות אולי רק בתורכיה.
פירוטכניקה....יש את זה גם ביום העצמאות....פירוטכניקה ומטפחות....לגבי החוסר התאמה יש לך עוד המון ללמוד כי באירופה המון אוהדי ליברפול באים בכוונה עם החולצות של שנות ה70 וה80 וגם עם הדגלים שנשמרו מהשנים הגדולות. אם פירוטכניקה עושה לך את זה אני אדבר עם ראש העירייה שישמור לך משהו אחרי יום העצמאות שתזרוק אחד על דידה...שכונה.
אני זוכר מה קרה עם דפור ... אוי זה היה מצחיק. כל כך מצחיק. בכל מקרה.. צחוקים? הייתי מביא את שבי זרעיא. ארתור, סיינפלד.
אני ראיתי את המשחק של אתמול בזווית אחרת, משחק בין שני טקטינים מעולים, קרב ראש בראש בין מוריניו לבניטז. הכלים של מוריניו היו טובים יותר, אך בניזט הצליח בטקטיקה מרשימה למשוך את הקרב ובנוקודות לנצח. כמו שכל העולם הצדיעה לפורטוגלי כאשר הגאוניות שלו ניצחה משחקים, צריך גם לדעת לבקר אותו כאשר הוא נכשל ואתמול הוא נכשל בצורה רצינית, ולא רק אתמול גם במפגש הקודם. צ'לסי לא הצליחה להגיע ליותר מהזדמנות אחת או שתיים במשחק וזה קודם כל לזכותו של המאמן הספרדי, אבל גם לרעתו של מוריניו. גם הנסיון הלא הגיוני של רוברט הוט חלוץ מטרה, לא עבד. עוד, כמו שלמוריניו מגיעה המילים הטובות על איך שהוא משפר שחקנים דוגמאת לאמפרד, קול ואחרים, כך מגיעה מילה טובה אחת או יותר לבניטז על העבודה הנהדרת שהוא עושה עם קאראגר, גארסיה, בישקאן טורה ואחרים, אין ספק שלפניו הם היו פחות טובים בצורה משמעותית.
ביום שבו יהיה שמירוטכניקה באנגליה אני גומר עם הדת הזאת , חס וחלילה , להחליף את 40000 אלף הזמרים של ליברפול בתופים וחצוצרות עם רימוני עשן , אוי ואבוי . המסך רעד אתמול בשער של ליברפול ,יורם ארבל שכבר ראה הכל ,אמר שאין משהו שמתקרב לאנפילד, רן בן שמעון שהיה ברבע נגד יובנטוס עד עכשיו עוד לא התאושש ,הכדורגל האנגלי המוסיקה הבריטית השפה ,התרבות והמסורת , ובגלל זה אוהדים מגיעים עם צעיפים וחולצות משנות ה70 , ודגלים עתיקים שעברו כבר הרבה קרבות ולעולם לא כובסו ( חשוב שיהיה כמה שיותר עתיק ועם דם זכר לקרבות). ואת כל זה להשוות בפירטטכניקה ובאוהדים בחצי משרה שמתייצבים רק לארועים גדולים . בגמר בתורכיה כולם יראו את ההבדלים והכמויות בן האנגלים והטרמפיסטים שהפקירו את נבחרתם בפורטוגל (200 איטלקים נסעו ליורו לעומת 150000 אלף הבריטים שהצילו את היורו ממשחקים ללא קהל)
מספיק לראות '' משחק עונה '' של הליגה האיטלקית בין יובה למילאן ,ולראות 0-0 משעמם ,היתי כבר מעדיף לראות משחק מהליגה במצרים. שאלה אליך :לא עדיף לראות ברצלונה נגד ריאל (4-2) 6 שערים במשחק ,קצב,רמה גבוהה,שחקנים הכי טובים בעולם?
מוריניו נכשל באסטרטגיה של שני המשחקים יחד בצורה הרבה יותר קשה ממה שהוא נכשל טקטית. בניגוד לאסטרטיה למפגש מול ביירן (בליץ מהשניה הראשונה במטרה לצאת למשחק החוץ עם כמה ניצחון כמה שיותר גדול) מוריניו החליט שמול ליברפול הוא מעדיף דרך אחרת וניסה לעלות דרך ההגנה. סך הכל, צ'לסי הציגה העונה את אחת ההגנות הטובות והיציבות באירופה ככה שאי אפשר להאשים את מוריניו. אני לא חושב שטקטית מוריניו נכשל. סך הכל הוא התחיל (ופחות או יותר גם סיים) את המשחקים מול הסקאוזרס בלי שחקני כנף. זו גם אחת הסיבות לכך שהוא הלך על משחק מבוקר ולא על ניסיון לדרוס ולעלות דרך ההתקפה. צ'לסי הגיעה להזדמנויות שלה. אם זו ההחמצה של למפארד במשחק הראשון ואם אלה הבעיטה החופשית של למפארד שדודק עצר או הניסיון האחרון של הנסיך האיסלנדי מחמישה מטר. ככה שהשיטה של מוריניו הביאה לתוצאות הרצויות - הסיומת לא הייתה שם, וגם זה חלק מהמשחק. אני דווקא חושב שההכנסה של הוט' הייתה צעד חיובי. אם עד שהוא נכנס המשחק התנהל במרכז המגרש, כשליברפול מצליחה לשלוט על הקצב פחות או יותר, מאותה דקה, ליברפול ירדה אחורנית עם כל השחקנים והימרה במתפרצות בלבד (שלא היו רחוקות בכלל מלהכריע סופית את העימות). צ'לסי לחצה לאורך כל 10 הדקות האחרונות (כולל התוספת) והייתה יכולה להכריע את המשחק, באותן דקות אני חושב שצ'לסי הייתה קרובה לשער יותר מבכל שלב אחר של המשחק. אבל בשורה התחתונה, כתובה התוצאה, והיות ובסיכום שני המשחקים ליברפול מעיפה את צ'לסי - מדובר בניצחון ענק של בניטז על מוריניו.
