ענייני דיומא: פיקפורד של נבחרת מול פיקפורד של אברטון

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by alexshw, Jun 30, 2021.

  1. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,533
    Likes Received:
    26,839
    Gender:
    Male
    https://i.dailymail.co.uk/1s/2021/06/30/00/44840017-0-image-a-34_1625009462850.Xxx

    לאנגליה טרוומה גדולה של טעויות שוערים בטורנירים גדולים. לקראת מונדיאל 2018 סאותגייט נתן את המושכות לשוער אברטון ג'ורדן פיקפורד שנתן טורניר מצוין ובשיאו כמובן בעיטות הכרעה מול קולומביה.
    גם בטורניר הזה הוא משחק בינתיים, טפו טפו ללא דופי. מפגין ביטחון, מציל את הנבחרת כשצריך ואתמול היה מגיבורי הניצחון על גרמניה.
    לעומת זאת באברטון הוא מככב בסטטיסטיקה של טעויות ישירות שמובילות לשערים, לא מצליח להנהיג את אברטון להישגים יותר טובים ומככב לא פעם בממים, שלא לדבר על זה שהפך לשנוא נפשם של אוהדי ליברפול אחרי העבירה הקשה על ואן דייק.

    מה לדעתכם הסיבות להבדלים? מבחר משחקים קטן בנבחרת לעומת אברטון? העליונות של אנגליה על רוב היריבות, לעומת אברטון? משחק זהיר מאוד של סאותגייט בטורנירים גדולים שמקטין כמות בעיטות שהנבחרת סופגת? אולי הוא יכול להסתדר רק עם הגנה איכותית יחסית?
     
  2. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,839
    Likes Received:
    8,011
    Gender:
    Male
    וואו אלכס איזו הכנת קרקע להשמטה מול אוקראינה.

    בכנות לא רואה הבדל בין פיקפורד של אנגליה לאברטון. בועטים לו הרבה פחות אז הפאדיחה תקרה פעם ביותר משחקים.

    הייתי מקיים את הדיון הזה על פוגבה.
     
  3. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    בצרפת יש את קאנטה. נגמר הדיון.
     
    Roma likes this.
  4. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,839
    Likes Received:
    8,011
    Gender:
    Male
    לגמרי, אבל תכף יספרו לך שקאנטה היה בטורניר חלש אז זה לא זה.

    הוא משלם על החטאים של פוגבה.
     
  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,533
    Likes Received:
    26,839
    Gender:
    Male
    ברצינות אני חושב שפיקפורד דוגמא מצוינת ללמה לא שופטים שחקנים לפי טורניר גדול. בינתיים נותן את הופעות השוער הכי טובות שאני זוכר במדי הנבחרת הזו בטורניר גדול. באברטון הוא לא מפסיק לברטז, מעבר לחסרונות של גובה ומוטת ידיים קצרה מדי.
     
    oranfu and Liverpool-Forever like this.
  6. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,839
    Likes Received:
    8,011
    Gender:
    Male
    מה פספסתי? אני לא זוכר אותו מזנק בשלב הבתים.
     
    Clock End Stand likes this.
  7. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,166
    Likes Received:
    7,304
    איזה פוגבה? זה שכמעט איבד כדור בקצה הרחבה במצב של 2 - 1 או שאיבד כדור במצב של 3 - 2 והוביל ל3-3? או פוגבה שאיבד כדור באגף עוד לפני ה3-3 בגלל רכות ודריבל מיותר?
    זה בדיוק אותו פוגבה. גם בצרפת עם קאנטה מאחוריו הוא מאבד כדורים, הוא רך הגנתית, הוא פחות מחויב הגנתית. התקפית הוא תמיד ידע לעשות מה שעושה בטורניר, ועשה גם אצלנו, פשוט לא על פני עונה שלמה.
    ברור שעם גרזן מאחוריו הוא יראה טוב יותר, ויש לו הרבה כדורגל ברגליים והוא בעיקר מגוון בטירוף, אבל גם בצרפת האופי שלו וסגנון המשחק השחצני שלו גורם לבעיות לנבחרת שלו, פשוט עם קאנטה מאחוריו יש הרבה פעמים מישהו שינקה אחריו פלוס מאפשר לו להיות חופשי יותר בהתקפה למסירות המגוונות שלו ולהצטרפות שלו מאחור.
     
    oranfu likes this.
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,166
    Likes Received:
    7,304
    "היריבות של אנגליה הגיעו למצבי הבקעה שהיו שווים, בסך הכל, 2.6 שערים צפויים - הכי נמוך ביורו".
    זאת הסיבה המרכזית להבדל בין פיקפורד של אנגליה לזה של אברטון.
     
  9. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,093
    Likes Received:
    7,210
    שזה פחות או יותר עובדה(למעט משחק הפתיחה).

    אההה עכשיו פוגבה אשם בעצם שקאנטה היה חלש.... אנמנזה מעניינת.
    שחקן לא יכול להיות בטורניר חלש, צריך מישהו להאשים בחולשה שלו.

    לגבי הדיון,
    ההגנה של אנגליה בכללותה היא האנדרייטד פה.
    לא פיקפורד. בקושי הגיעו מולו למצבים. למשחק ההתקפי לשחק עם שני קשרים אחוריים מגביל אבל בכל מה שקשור להגנה, לא מדובר במקרה של פורטוגל כי רייס ופיליפס(אולי אחרי שואו וסטרלינג הכי טוב בנבחרת) הם לא קארבליו ודנילו. שניהם עושים עבודה טובה.

    מרכז ההגנה גם כן עושה עבודה טובה מאוד. והתרומה היציבה של שואו וטריפייר אתמול היא על גדר הפתעה טובה. קראתי שלאנגליה יש חוליה הגנתית "חשודה" ביחס לנבחרות אחרות.
    מצחיק, מדובר בחוליה הגנתית מנוסת, שחקנים שמשחקים ברמות הכי גבוהות של הליגה וגם די מגוונת(יכולה הייתה להיות הרבה יותר טובה כמובן עם טרנט).
     
  10. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,093
    Likes Received:
    7,210
    אפשר להתחיל לספור איבודי כדור לכל שחקני השדה בצרפת במשחק ההוא?
    זה חשוב מאוד, כי יש שחקנים ששיחקו פחות דקות ממנו במשחק שאיבדו יותר כדורים, באיזורים יותר מסוכנים.
    אבל אחד לפחות מהם משחק בבאיירן מינכן אז ששש לא נזכיר את זה.

    המשותף לצרפת בטורניר הזה שהם לא נראים כמו קבוצה.
    מחוץ למגרש ועל למגרש. לא מגבים אחד את השני, הביפים צפים החוצה, חצי חדר הלבשה לא סובל שחקנים מסוימים. בסוף זה מתבטא במגרש בטח כשאתה שומע 24/7 שאתה הכי טוב, הכי פייבוריט, הסגל הכי מדהים, אלוף עולם ופיינליסט.
     
  11. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,270
    Likes Received:
    7,206
    אין שום הבדל בין פוגבה של יונייטד לפוגבה של הנבחרת. יש מישהו שלא הכיר את יכולת המסירה העילאית שלו גם ממניו? בצרפת הוא מוקף בשחקנים שיכולים לעשות הבדל (קאנטה שרץ גם בשבילו, אמבפה שמהווה בין היתר כתובת למסירות שלו) וביוניייטד הוא אחד מתוך עשרות אוברייטדים.

    תתאים לו קבוצה וברור שיהיה אפשר לטשטש את החסרונות שלו. אפשר לומר את זה כמעט על כל שחקן.