חדשות, שמועות והעברות בקאלצ׳ו ד׳איטליה

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by ADP, Jul 16, 2016.

  1. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    כי הדרישות הטקטיות באיטליה משחקני אגף שונות לגמריי מהדרישות בבונדסליגה. גם אשרף, שהוא לדעתי עילוי נדיר, התקשה מאוד להתאקלם. קוסטיץ' כקיצוני יש מצב גדול שהייתי מביא, אבל כמגן? לא. הוא שחקן התקפי במאפיינים שלו ויצטרכו הרבה מאוד עבודה איתו.

    אני חושב שאף קבוצה גדולה לא קפצה על המציאה כי הבונדסליגה מנפחת מספרים.
     
  2. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,284
    Likes Received:
    7,212
    אני לא מאמין בדרישות טקטיות של ליגה. אני כן מאמין בדרישות טקטיות של קבוצה.

    אז חכימי הוא חריג. מה דעתך על דייויס? אלאבה? קימיך? היית מתנגד אם הייתה לך האפשרות לצרף מישהו מהם?
     
    Roma and DRORIKO like this.
  3. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,712
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    גם חכימי וגוסנס הם לא עילויים כמגינים פרופר
     
  4. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    נראה לי שהסיכוי שסארי או מוריניו רואים בו "מגן" = 0.
     
  5. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    12,083
    Likes Received:
    4,814
    כמובן שאתה צודק אבל להביא שחקנים מבאיירן מינכן כדוגמה לבונדסליגה זה לרמות.
     
    EO11 likes this.
  6. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    קוסטיץ יותר קרוב ללזארו מאשר לאלה.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
  7. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    גם להביא מגנים מהבונדסליגה לבאיירן מינכן זה לרמות.
     
  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,712
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    את חכימי הביאו מדורטמונד שאולי נחשבת ל״קבוצת צמרת״ אבל לא באמת מהספירה של באיירן
     
  9. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,712
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    אגב גם אם השחקן לא מספיק מותאם טקטית אפשר ״להתאים״ אותו. ארתורו וידאל למשל.
     
  10. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    12,083
    Likes Received:
    4,814
    אפשר גם לא להתחכם בכל הודעה, באיירן מינכן לא מייצגת את הרמה הכללית של הבונדסליגה.

    בלי קשר שאני חושך שקוסטיץ' יכול להיות יופי של חיזוק לקבוצה שתשחק איתו כשחקן חופשי על הקו במערך של שלושה בלמים.
     
  11. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    זו לא הייתה התחכמות. אף אינדיבידואל לא מייצג "רמה כללית של ליגה".
     
    DRORIKO and Roma like this.
  12. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,284
    Likes Received:
    7,212
    רק מישהו שלא ראה משחק אחד של פרנקפורט העונה יכול לכתוב דבר כזה.
     
  13. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    מה דעתך על לצארו? אנדרה סילבה? יוביץ'? הבאת פה רשימה של שחקני טופ (בקבוצה שהיא סקאלה אחרת משאר הליגה) והתעלמת משאר הליגה. וידאל, פירמינו (אדיר בהופנהיים) היו נראים כמשהו יוצא דופן אבל רוב השחקנים בבונדסליגה לא באמת שווים את מה שהליגה הזאת מוציאה מהם, במיוחד התקפית. צ'לנהולו גם דוגמה מצוינת.

    גם אני לא מאמין בדרישות טקטיות של ליגה אלא של קבוצה. אני גם יודע שתמיד יש מגמות מסוימות שגורמות למאמנים/אנשי מקצוע אחרים ללכת באותה דרך וזה קורה בבונדסליגה. שוב, אם קוסטיץ' בא כשחקן התקפי אז זה טוב, אבל מגן? לא.

    ושוב, יש סיבה שהוא לא הגיע לאף קבוצה בכירה ביבשת למרות המספרים האלה, מה גם שמספרים הם לא חזות הכל.
     
  14. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,284
    Likes Received:
    7,212
    הנקודה שלי היא שגם לקבוצות צמרת מגרמניה לא הייתי ממליץ להחתים שחקנים מאיטליה אלא אם כן הם 'חריגים'. אם נמקד את הדיון על מגנים, אז החריגים הם חכימי (כמובן), גוסנס, האטבור, ואם העונה האחרונה היא מדד אז ספינאצולה ותאו הרננדז (שאני מעריך הרבה פחות מהמיינסטרים, אבל נכלול אותו לצורך העניין). זו בדיוק אותה כמות של 'חריגים' שיש בבונדסליגה, אז אולי זה בעצם אומר שמה שחשוב זה זהות השחקן ולא זהות הליגה שהוא משחק בה?

    * אני לא יודע איך קוסטיץ׳ יתפקד במערך שונה מ3-4-1-2/3-4-2-1 שהוא רגיל אליהם, בינתיים ספינאצולה נראה לי לא רע בכלל ביורו הזה ב4-3-3. כמובן שמדובר בשחקנים שונים עם איכויות שונות אבל לא הייתי משייך לאף אחד מהם 'עליונות טקטית' על השני.
     
    Last edited: Jun 23, 2021
    Roma and DRORIKO like this.
  15. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    @VAR אתה מייחס לי דברים שלא אמרתי כי לא הבנת אותי נכון. אני אמרתי שבגלל שקוסטיץ' בהכרח שחקן לא טוב כי הוא משחק בבונדסליגה? לא. האם אמרתי שיכול להיות ששחקן שמשחק בליגה שטקטית מאפשרת יותר שטחים, יותר תמיכה התקפית ורמת המשחק ההגנתי בה יותר נמוכה מאיטליה, עשוי להיות פחות טוב ממה שהוא נראה בליגה הזאת? כן.

    הרי בסופו של דבר, זה רכש ללאציו, ולאציו מתמודדת עם יריבות אחרות מאשר פרנקפורט מתמודדת. הדרישות של מאמנים בכירים באיטליה בד"כ יותר נוקשות ויורדות לפרטים מאשר של אלו בגרמניה, זה לאו דווקא מעיד על איכות המאמנים אלא על דרך עבודתם. קוסטיץ' כקיצוני שמאלי דווקא יכול לקחת את זה לטובתו, כי הוא רגיל לעבוד על האגף יותר מאשר קיצוני רגיל, אבל כמגן בקו 4 הוא יצטרך להתרגל וזה יכול לקחת זמן. נדירים השחקנים שהגיעו לאיטליה, גם מליגות בכירות, ולא העידו על הקושי הטקטי שחוו בתחילה.

    אני חושב שבד"כ שחקנים שבולטים בסרייה א' יבלטו עוד יותר בבונדסליגה, אבל זו דעתי.
     
    itzik.miro likes this.