100 השחקנים הגדולים בתולדות הפרמיירליג (4-4-2)

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Jan 16, 2021.

  1. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,218
    Likes Received:
    7,221
    כשאתה עף ברבע גמר אלופות אתה לא הקבוצה הכי טובה בעולם, ככה פשוט.
    וזה לא שארסנל נניח הגיעה שנה לפני או שנה אחרי לגמר.

    הם הגיעו ב2006 והפסידו לקבוצה טובה יותר בגמר.
    באותה עונה הם היו מרחק 2 נקודות מלא להיות בטופ 4.

    כשאתה אומר לי שהנרי גרם לארסנל להיות מהקבוצות הטובות בעולם אני רוצה לראות המשכיות.
    אני רוצה לראות קבוצה שלוקחת אליפויות ועל הדרך מגיעה לשלבים המאוחרים באלופות לא על פני עונה אחת.

    אצל רונאלדו אני לא צריך להתאמץ לחפש, זה שם.
     
  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,615
    Likes Received:
    26,864
    Gender:
    Male
    למה לא? יום רע בטורניר נוק אאוט ואתה בחוץ. תלוי גם ביריבה אם היא יכולה לנצל זאת.

    ארסנל ב - 2006 קבוצה שבקושי השיגה טופ 4 ושיחקה כדורגל הגנתי משעמם בנוק אאוט של הצ'מפיונס. אין מה להשוות כבר באיכויות. אומנם הם הגיעו הכי רחוק שלהם בצ'מפיונס, אבל בפועל כבר החל עידן בינוניות. יש גם נקודה ברורה מתי התחיל התהליך הדרדרות - כשויירה עזב.
     
  3. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,218
    Likes Received:
    7,221
    אוקי היה יום רע לקבוצה בטורניר נוק אאוט( של שני משחקים, נזכיר).
    מה עם שנה לפני ושנה אחרי? גם יום רע?

    למה לרונאלדו היו בעיקר ימים טובים באלופות?
    למה הקבוצה שלו עשתה הרבה חצאי גמר? מזל?
     
  4. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,923
    Likes Received:
    18,512
    צ'מפיונס ליג זה לא מדד לכלום. כמו מונדיאל.
    אלה טורנירים עם יוקרה אבל הם מעוותים את המציאות.

    גם הדיון בכלל על פרמייר ליג, לא הבנתי איך הגענו לצ'מפיונס ליג, ללידס....פרמייר ליג.

    בסוף הדירוגים האלה זה סובייקטיבי מן הסתם וזה בלאגן עם העמדות, אני תמיד מרגיש שהנרי הכי גדול שראיתי בפרמייר ליג. אם מדברים על עונה בודדת אז 13-14 של סוארז הייתה מטורפת לגמרי גם כן.
     
    oranfu and Scouser Tommy like this.
  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,615
    Likes Received:
    26,864
    Gender:
    Male
    בגשר הם השיגו תוצאה טובה - תיקו עם שערים. בהייבורי היו צריכים להביא לידי ביטוי את היכולת הרגילה שלהם מהליגה באותה תקופה ונכשלו באותו יום נתון.

    אני לא חולק על מורשת של רונלדו. רק טוען שגם ארסנל של הנרי הייתה הטובה בעולם בשלב מסוים.
     
  6. רוברטו באגיו31 Member

    Joined:
    Aug 7, 2018
    Messages:
    2,078
    Likes Received:
    970
    Gender:
    Male
    ארסנל בקיץ 2006 כבר הייתה קבוצה בירידה עם כוכבים שהתחילו לעזוב, היה ברור לכולם שהיא מעבר לשיא ולא תתמודד על האליפות.

    ווירה עזב שנה לפני, ברקאמפ פרש, פירס, אשלי קול וסול קמפבל עזבו ורייס המאכזב הושאל לריאל מדריד .

    הרכש היחיד באותו קיץ היה רגלי הזכוכית של רוזיצקי הצ'כי, אז ככה שמה שרשמת ממש לא נכון .
     
  7. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,218
    Likes Received:
    7,221
    מדד גדול מאוד בטח כשאחד משני הקונטנדרים לתואר הצליח שם כמעט בכל שנה בשנות השיא שלו באנגליה.
    זה לא כמו מונדיאל כי יש לך שני משחקים בנוק אאוט.
    קבוצות גדולות, בטח כאלה שהחלטת שהן בנקודה ספציפית הטובה בעולם בסוף משאירות חותם בטורניר הזה.
    ארסנל של הנרי? לא.
    יונייטד של רונאלדו? כמעט בכל עונה מ2006.
    זה מייקל ג׳ורדן למי שהתבלבל.

    אתה רוצה להגיד לי שהנרי גדול מרונאלדו באנגליה ושארסנל הייתה מתישהו הכי טובה בעולם, אז איפה ההצלחה באירופה.
    בטח כשאחד מהם מציב רף של הצלחה באירופה על פני 3-4 שנים.
     
  8. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,218
    Likes Received:
    7,221
    הזכרתי את 2006 כי הם הגיעו לגמר אבל היו קבוצה גרועה באותה שנה.

    איפה היו ארסנל באירופה מ2002-2005/6?
    איך קבוצה שאלכס החליט שב2003 הייתה הטובה בעולם לא עשתה כלום בין השנים האלה?
     
  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,615
    Likes Received:
    26,864
    Gender:
    Male
    היו לתקופה מוגבלת מאוד. מה הויכוח שיונייטד הצליחה יותר? ברור.
    רק טענתי שגם הנרי הביא אותם לפסגה.
     
  10. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,746
    Likes Received:
    14,891
    Gender:
    Male
    תסלח לי אבל זה שטויות. אי אפשר להשוות בשום צורה את הצ׳מפיונס למונדיאל מבחינת הרמה. לא מדבר על היבטים אחרים. צ׳מפיונס ליג זה המגרש של הגדולים לא יעזור. ברור שטורניר נוק אאוט יכול לשקר, כי מספיק טעות של השופט או שוער שמתעלה על עצמו(כמו השוער שלכם באיסטנבול) וזה מכריע גורלות. בגלל זה אתה בוחן הצלחות במפעל הזה לאורך שנים ולא רק על סמך שנה אחת. ברגע שרונאלדו הוביל את הקבוצות שלו ל-5 זכיות אי אפשר להתווכח עם זה.
     
  11. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,923
    Likes Received:
    18,512
    אבל זה טורניר נוק אאוט. זה לא אומר לי שום דבר.
    רונאלדו הוא קונצנזוס במילא, הוא לא בדיון.
    זה שגומרים את גווארדיולה על נוק אאוט בצ'מפיונס זה לא רציני בעיני. זה שמהללים את מוריניו על זכיה עם פורטו או בניטז עם ליברפול לא רציני.
    מהללים את דיוף על מונדיאל, לא יודע מי עוד.
    הטורנירים האלה לא מעניינים מבחינת מדד, הם יוקרתיים וזהו.

    אני מזכיר שהדירוג הוא לפרמייר ליג. מי יותר גדול הנרי רונאלדו אפשר לדון אבל טענת צ'מפיונס ליג לא רלוונטית פה.

    אני מרגיש שהנרי 1, אולי אם רונאלדו היה נשאר שנים נוספות זה היה אחרת.
     
  12. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,218
    Likes Received:
    7,221
    אין פה בכלל השוואה.
    רונאלדו שחקן הרבה יותר גדול מהנרי.

    זה מעליב כמו בערך להשוות את ג׳ורדן לקלייד דרקסלר(משהו שעשו בשנות הפריים של השניים).

    באנגליה רונאלדו היה בשלב הצעיר של הקריירה שלו ועדיין הגיע לגבהים שהנרי מעולם לא נגע בהם תוך כדי שהוא הופך את הליגה למגרש משחקים הפרטי שלו על פני כמעט חמש שנים.

    הקייס היחיד שיש להנרי זה האורך של הקריירה באנגליה כי מה לעשות רונאלדן החליט לעבור לאתגר גדול יותר ולעשות קריירה עוד יותר אלוהית בספרד.
     
  13. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,923
    Likes Received:
    18,512
    בסוף בסיכום קריירה רונאלדו מעל הנרי זה ברור.
    הוא עושה את זה שנים ועד היום בגיל מאוד מתקדם.

    אם משווים תקופות פרמייר ליג בלבד של שניהם, הנרי מעל רונאלדו.
     
    oranfu and Clichy like this.
  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,746
    Likes Received:
    14,891
    Gender:
    Male
    מה שכן בהטבעות אני הולך עם קלייד.
     
  15. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    השיא של הנרי היה ב00'-05', השיא של רונאלדו היה ב07'-09 - איפה בדיוק הם נפגשו?

    הנרי סחב ב06' קבוצה נכה התקפית לגמר צ'מפיונס (ושם קצת פישל), הנרי היה בלתי ניתן לעצירה בשתי האליפויות שזכינו ולמעט העונה האחרונה והראשונה היה אולי השחקן הטוב בליגה במשך 6 עונות רצוף. מה הפאקינג קשר לכריסטיאנו שנתן 3 עונות אדירות וזהו?