ליברפול 2020/2021- לא מגנים על התואר, תוקפים אותו שוב

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Rushie, ‏27/10/20.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    2,926
    לייקים שהתקבלו:
    2,318
    אם ואן דייק יחזור העונה (ולא ל2-3 משחקים האחרונים) זה יהיה מדהים והוא סוס מטורף, אבל כמובן שזה יותר ווישפול ת'ינקינג מכל דבר אחר. אני פשוט מנסה לשער אילו סיבות יכולות להיות לכך שלא נעשה רכש כמו שאומר אורנשטיין.
    אני לא מאמין לזה אגב, לפחות לא עדיין. מרגיש לי הימור מטורף מדי להסתמך על הכשירות של מאטיפ ופאביניו (שגם כבר הספיק להיעדר העונה כמעט חודש בגלל האמסטרינג). תארו לכם איזה שבוע באפריל עם משחקי חצי גמר ליגת האלופות ועוד משחק ליגה קריטי ביניהם ואחד ממאטיפ ופאביניו לא כשיר... התקף חרדה.
    מסכים עם מה שגיל כתב פה שאנחנו נמצאים במצב חירום וצריך גם פתרון חירום יצירתי כדי להאריך בעוד קצת את השמיכה. לא רואה בררה אחרת. בהקשר של הצעירים קלופ תמיד מדבר על זה שצריך להיזהר לא לשים עליהם יותר מדי, אז יש משהו לא הוגן בליפול על וויליאמס ופיליפס שיתנו פתרונות בתוך כל התסבוכת הזאת.
     
    oranfu, Liverpool-Forever ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  2. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,414
    לייקים שהתקבלו:
    2,338
    אני אחזור לרכש של וירג׳יל כדוגמא מייצגת שעשויה להיות נכונה גם כאן.

    אם הבלם שקלופ תכנן להביא בקיץ יוכל להגיע בינואר ולא במחיר מופקע לחלוטין רק בגלל התזמון, זה יקרה. אם לא - הוא יחכה לקיץ כדי להביא אותו גם אם זה אומר שהוא מעלה את הבן שלו ואת אשתו בהרכב ומצידו שכולם יזדיינו עם הביקורות שלהם. זה עד כמה הוא לא באמת פרגמטי לתחושתי.
     
  3. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,027
    לייקים שהתקבלו:
    6,729
    לא באמת פרגמטי על קלופ זאת אמירה דיי קשה. כמו כל מאמן או בנאדם יש לו את הקבעונות שלו, אבל אני חושב שדווקא העונה ובחלון ההעברות האחרון אפשר לזהות עד כמה הוא דווקא כן פרגמטי. תיאגו זה רכש מאוד לא אופייני לו, ג'וטה זה שחקן שלינדרס דחף להחתים, ניסיון לשדרג את האופציות לצד שינויי מערכים. וזה בלי לדבר על זה שהקבוצה הזאת מנצחת בכל דרך אפשרית. בלי פרגמטיות מחשבתית לא היית רואה את קרטיס ג'ונס בכלל פותח הרכב העונה כי הוא היה נשאר איזה שחקן התקפה סביר+. גם לא היית רואה את מילנר נותן עונה טובה מאוד כמגן שמאלי ב16/17, או את פירמינו false 9, או ילד בן 19-20 שהופך לפליימייקר העיקרי שלך מעמדת המגן הימני, והרשימה ממשיכה כמובן...

    אתה כותב ה-בלם, כאילו יש רק אחד כזה. וירג'יל יש רק אחד, זה נכון. גם אליסון יש רק אחד. אבל אנחנו לא מצפים לרכש בקאליבר כזה, נכון? אף אחד לא חושב שינחת פה הבלם השני הכי טוב בעולם פתאום. מדובר על רכש בפרופיל נמוך יותר, אני בטוח שיש לנו יותר מ3-4 אופציות כרגע. השאלה היחידה כמו שאתה כותב בצדק זה מי זמין ובאיזה מחיר, אני לא מוכן כרגע לקבל את הטענה שאין מישהו ברשימה שלא יהיה זמין במחיר סביר, עד 40 מיליון פאונד (סתם זורק). מקווה שלא אתבדה.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  4. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,559
    לייקים שהתקבלו:
    18,457
    זה לא צריך להיות ואן-דייק.
    שיביאו בלם טוב שהתכוונו להביא אותו בקיץ הבא.

    אין סרט שאי בלמים מבטיחים בסכומים של 20-40 מיליון.
    כמו שארסנל הביאו את גבריאל, כמו שלסטר הביאו את פופאנה.
    יש שחקנים, צריך לפעול ולהביא אותם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/12/20
  5. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,414
    לייקים שהתקבלו:
    2,338
    יש שחקנים, ויש שחקנים שקלופ נעול עליהם. בנושא הזה הוא מאוד לא פרגמטי כמו שהוא לא היה עם וירג'יל (ההשוואה לא הייתה בהקשר של רמת השחקן)

    הרי אז כולנו פה ביקרנו את קלופ ואמרנו, אוקיי - לא הצלחנו להחתים את וירג'יל? קורה. תביא בלם אחר. הרי יש עוד טובים בשוק. ולא. הוא העדיף להמשיך לרוץ עוד חצי עונה עם לוברן ולחכות לשחקן שהוא באמת רוצה בקיץ. זה האיש וככה יהיה גם עכשיו. אם זה שחקן שהוא היה רוצה להביא בלאו הכי הוא ינסה להביא אותו, אבל זה כנראה לא יקרה בגלל הפציעות.
     
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,559
    לייקים שהתקבלו:
    18,457
    אתה כבר קובע שהוא נעול על שחקן ספיציפי.

    אנחנו צריכים לפחות לפחות בלם אחד כשגם ככה היינו מביאים אותו בקיץ הבא. תביא אותו עכשיו גם אם יעלה יותר כסף.
    כמובן שתכלס צריכים 2 בלמים, אז תביא לפחות אחד מהם.


    ווירג'יל היה מקרה מיוחד. קלופ לא היה נעול על שחקן אחר בכל התקופה שלו פה וכשאי אפשר היה להביא את המטרה הבכירה הביאו מטרות משניות.
    להציג את זה כאילו קלופ לא פרגמטי (גם במטרות שלו) זה מגוחך.
     
  7. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,027
    לייקים שהתקבלו:
    6,729
    אתה צודק אבל מה שאני טוען זה שואן דייק ואליסון היו חריגים, כל שאר הרכש שלנו (למעט אולי נאבי קייטה ותיאגו) היה הרבה יותר loose מזה. סלאח וג׳וטה לדוגמה היו חלק מרשימה, הם לא היו המועמדים היחידים, כנ״ל עוד שחקנים שאני לא באמת זוכר.

    בקיצור מה שאני אומר זה שיש לו מטרות כאלה שהוא ״תקוע״ עליהם, אבל זה לא הרוב. לדעתי כרגע בהתחשב בכך שאנחנו מתכננים קדימה, בלם שמתווסף לגומז-ואן דייק-מאטיפ לא אמור להיות מטרה אחת ויחידה ועליונה. אולי אני טועה.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  8. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    2,926
    לייקים שהתקבלו:
    2,318
    זה בהחלט נכון שיש שחקנים שבעיני הצוות המקצועי (לאו דווקא רק קלופ) הם שוברי שיוויון ומשנים את תכניות הרכש שלנו. אנחנו מסמנים אותם ועד שהם לא ירדו לחלוטין מהפרק אנחנו לא נוותר ולא נביא אף אחד במקומם. זה לא רק ואן דייק, זה גם קייטה שהיינו מוכנים לחכות לו שנה מרגע הרכישה עד שיכל לשחק, וזה גם טיאגו שאני סבור שאם לא היה מגיע בקיץ לא היה מגיע מישהו אחר במקומו כי רק אותו רצינו.
    אבל, בדר"כ אלה שחקנים מיוחדים וספציפים מאוד שאמורים לבוא ולשפר אותנו דרמטית באזורים שאנחנו חלשים בהם. אי אפשר להגיד שמרכז ההגנה שלנו חלש בשנים האחרונות, קלופ מת על ואן דייק וסומך מאוד גם על מאטיפ וגומז לכן קשה לי מאוד להאמין שהיו/יש לנו תכניות להביא איזה וורלד ביטר בסגנון של אופמקאנו שישתה לשניים האחרונים את כל הדקות. אני חושב שרשימת המטרות שאנחנו מחזיקים לעמדה הזאת היא הרבה יותר פלואידית ומורכבת משחקנים שיבואו לפחות בהתחלה להיכנס לרוטציה לצד מאטיפ וגומז ולא בהכרח במקומם.
    אם זה באמת ככה אז מתבקש שננצל את החלון הקרוב כדי להקדים את אחת המטרות האלה בגלל המצב שנוצר אצלנו במרכז ההגנה.
     
    oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  9. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,575
    לייקים שהתקבלו:
    1,260
    מין:
    זכר
    קייטה מחוץ לסגל, עדיין לא ברור למה.
     
  10. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    2,926
    לייקים שהתקבלו:
    2,318
    קח ניחוש.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  11. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,575
    לייקים שהתקבלו:
    1,260
    מין:
    זכר
    די ברור למה, אבל נותן לו שיהנה קצת מחמת הספק. לא חושב שהוא ישאר בקיץ.
     
  12. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,559
    לייקים שהתקבלו:
    18,457
    כמו מאטיפ, לא רואה טעם להחזיק אותו עוד בסגל.

    זה חבל מאוד כי במקרה של קייטה אני כן חושב שיש שם שחקן ענק שמתחבא בפנים, אבל זה מגוחך כל הסיפור איתו.
     
  13. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    2,926
    לייקים שהתקבלו:
    2,318
    אני נזכר בכל הפצועים הכרוניים שראיתי אצלנו, טורס, אגר, סטארידג', מאטיפ, שאקירי... הוא לקח את כולם בסיבוב. הבנאדם ליטרלי לא השלים רצף של יותר מ5 משחקים אצלנו. לא ברור מה נתנו לו בלייפציג לפני ששלחו אותו אלינו.
     
  14. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,559
    לייקים שהתקבלו:
    18,457
    תזרקו כבר את מאטיפ מהמועדון קיבינימאט.

    עלאק לא חייבים בלם בינואר ואפשר להסתדר.

    פשע לא להביא בלם בינואר. פשע.
     
  15. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    2,926
    לייקים שהתקבלו:
    2,318
    דובר פה הרבה על זה שסיטי נחלשה אבל צריך להגיד שגם אנחנו קצת פחות טובים מהעונה הקודמת, וזה בא לידי ביטוי בעיקר במשחקים כאלה מול קבוצות שמגנות מאוד נמוך.
    התנועה ללא כדור תמיד צעד אחד לאט מדי, הכדור האחרון לא מספיק חד. נזכיר שגם מול ספרס היינו חסרי אונים ולא הפסקנו לשלוח קרוסים לראש של דייאר במשך כל המחצית השנייה ורק שער מקרן בדקה ה90 גורם לנו להגיב אחרת מאשר היום. סאלח כרגיל נחשף בחולשתו במשחקים מהסוג הזה וקשה מאוד לצפות בו.
    זו תהיה אליפות "מלוכלכת" מאוד למי שתזכה בה בסוף.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.