ליברפול 2020/2021- לא מגנים על התואר, תוקפים אותו שוב

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Rushie, ‏27/10/20.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,414
    לייקים שהתקבלו:
    2,339
    מרגיש לי שאנחנו הולכים לקראת צורם היום. בשורה התחתונה אין לנו כלים כרגע להתמודד עם מרכז המגרש שלהם ובטח שלא עם סון וקיין. גדול עלינו הערב ולא באשמת מי שיעלה. לא יכול לצפות מווינאלדום וג'ונס להחזיק קישור מול אנדומבלה, סיסוקו והוייברג. הולכים לשבור לנו את הצורה ומיותר לציין שאני חותם בעיניים עצומות על תיקו. זה יהיה הישג מבחינתי.
     
  2. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,027
    לייקים שהתקבלו:
    6,729
    מאטיפ אולי כשיר, אם הוא כשיר יש לנו סיכויים טובים-טובים מאוד באנפילד עם קהל. אין ספק שהרבה יהיה תלוי על איזה צד וויינאלדום יקום, אבל על הנדו וג׳ונס אני סומך שייתנו הופעה.

    אם מאטיפ לא כשיר אנחנו בבעיה קשה כי זה אומר ריס וויליאמס מול סון וקיין או לחילופין הנדרסון בלם ואז מינאמינו או אוריגי נכנסים להרכב. מדובר בשלושה שחקנים שלהעלים את הבעייתיות שלהם תהיה משימה קשה מאוד.

    אבל אין ספק שיש ריח של מוריניו מחסל לנו את הרצף ללא הפסד באנפילד, אין דבר שישמח אותו יותר מזה. כולל אליפות.
     
  3. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,583
    לייקים שהתקבלו:
    3,777
    משחק בסיכון עצום מבחינתכם. העונה סון וקיין קליניים מאי פעם ואני חושב שההגנה שלכם במתכונת הנוכחית עם הקו הגנה הגבוה היא פחות גרועה ממה שחשבו אבל עדיין די פגיעה (וראו את זה במשחקים הקודמים). לטעמי דאבל אפ על סון זה מאסט בשביל לנצח את המשחק הזה.

    מקווה שאכן תנצחו ורצוי בהפרש גבוה.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  4. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,192
    לייקים שהתקבלו:
    16,039
    במידה ומאטיפ בחוץ הייתי עולה עם הנדרסון או וואיינאלדום בלמים ליד פאביניו.
    בקישור עולה עם צ'מברליין או מינאמינו במקום שהתפנה.
    בכל מקרה לא פיליפס/וויליאמס. איתם אפשר לנסות בשבת נגד פאלאס אם אין ברירה.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  5. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,577
    לייקים שהתקבלו:
    1,261
    מין:
    זכר
    אפשר בכלל להסתמך על מאטיפ למשחק הזה? שייפצע שוב במחצית?

    אבל אני מסכים עם אורי שהקישור שלהם יכול לעשות את ההבדל.
    ולכן אני באופן אישי חושב שעדיף לפתוח עם פיליפס לצד מאטיפ בהגנה, ולהחזיר את פאביניו לקישור. שיוכל גם לסגור את קיין טוב יותר במרכז המגרש וגם שיוכל לתרום להנעת הכדור.
    אם הקישור שלנו יימשיך להיחתך כמו חמאה גם היום זאת תיהיה בעיה גדולה..

    פותח עם פאב-הנדו-ג'יני באמצע ומשאיר את קרטיס ג'ונס כאס מהספסל
     
  6. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,027
    לייקים שהתקבלו:
    6,729
    מעדיף את מאטיפ למחצית אחת מאשר כלום. המיקום שלו, משחק גובה ותאקלים זה אלמנטים שהוא עושה טוב מאוד, וזה קריטי נגד חלוצים באיכות וברמה כזאת.

    לעניות דעתי פיליפס זה התאבדות במשחק הזה, בחיים לא הייתי נותן לו להתקרב להרכב נגד סון וקיין גם במצב הנוכחי של הסגל. מעדיף לעלות עם קלארקסון בקישור ולא איתו בהגנה ואני יודע שזה נשמע שאני צוחק אבל אני לא. בכלל, להזיז את פאביניו מעמדת הבלם זה גם לא אופציה מבחינתי כרגע. מאטיפ שחקן טוב מאוד לדעתי אבל הוא לא מנהיג בשום צורה, כמות ה-last ditch tackels של פאביניו מאז שעבר להגנה עומדת על ממוצע של 2-3 כאלה למשחק. אנחנו חייבים אותו שם חד וחלק.

    הקישור שלהם זה מה שמדאיג אתכם במשחק חוץ של מוריניו באנפילד? 9 שחקנים מאחורי הכדור, קיין נשאר לשמור כוחות למעלה, מעיפים לו כדורים שהוא אחרי זה משחרר לסון בעל הכושר הבלתי נגמר. לא ברור לכולם שככה המשחק הולך להיראות?

    גם בחיים לא הייתי מוציא את ג׳ונס מההרכב, היה מס׳ 1 שלנו נגד פולהאם.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,561
    לייקים שהתקבלו:
    18,459
    זאת בעיה גדולה שגם אם מאטיפ כאילו כשיר, מישהו פה באמת מאמין שהוא יכול לסחוב משחק שלם בלי לעלות לנו בחילוף מאולץ?

    הבעיה שלי היא לא בקישור האמת. כן, יש להם קישור פיזי ואתלטי, אבל מניח שנצליח להתמודד שם (אם לא תהיה פתאום פציעה שם).
    הבעיה היא בהגנה - יש לנו בעיית מהירות ולסון וברחווין\לוקאס יהיו הרבה שטחים כשאני לא רואה מישהו בחלק האחורי שלנו שיכול לרוץ איתם.
    מניח שקיין ייכנס הרבה לקישור ואני לא יודע מי ייתפנה לטפל בו. זה צריך להיות ווינאלדום לדעתי כי הוא צריך להיות הכי אחורי והוא גם הכי ממושמע טקטית בקישור שלנו.

    יחד עם זאת, החלק הקדמי צריך להיות חד מאוד היום, בניגוד למשחקים האחרונים. לא מצפה לכלום מפירמינו אבל מאנה וסלאח לא יכולים לעלות היום לא מרוכזים. גם ככה קשה להגיע מול טוטנהאם למצבים וכשיש לנו הגנה כמו שיש עם הפציעות אנחנו חייבים לגרום להם לפחות לשלם בחלק האחורי כי סביר שנספוג היום.

    וכן, הרגשה שמוריניו יבאס אותנו וישבור את הרצף באנפילד. תפור עליו.
     
  8. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,577
    לייקים שהתקבלו:
    1,261
    מין:
    זכר
    היתרון של פיליפס זה משחק הראש שלו.
    במידה ופאביניו בקישור אפשר לשחק עם קו הגנה נמוך יותר גם.
    הבעיה בקישור של טוטנהאם זה לא מה שהוא מייצר, אלא מה שהוא יהרוס.
    מה יעזור לך לשחק נגד טוטנהאם רק עם כדורים ארוכים מההגנה להתקפה כי הקישור לא מצליח להחזיק כדור או לשחרר אותו קדימה.
    הרי הם יעלו בטוח אם 5 שחקני הגנה, 2 שחקנים על מאנה 2 על סאלח ואמצע מעובה בשביל לתקוע את המשחק באמצע. ובגלל הקישור האנמי זה אומר שפירמינו גם יירד לאחור וייבלע באמצע כי אין לו עם מי לשחק עם כדורים לרגל.

    ברגע שאתה עולה לפחות עם הקישור הנורמלי שלך, אתה יכול להפעיל קו לחץ מהקישור שלא ייתן לטוטנהאם לעבור בקלות את החצי כשהם מרחיקים כדורים מההגנה. וככה גם פאביניו עושה את העבודה על קיין במרכז המגרש בשביל לנסות למנוע ממנו לשחרר את סון. מה גם שמשחק הראש היחסית טוב של פיליפס יכול להועיל מול הכדורים הארוכים של טוטנאהם.

    מבין למה אתה מעדיף את פאביניו בלם, אבל אם נפתח עם אותו הקישור כמו במשחק האחרון אנחנו בבעיה
     
  9. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,027
    לייקים שהתקבלו:
    6,729
    As Klopp gave an update on Jota at the weekend, he also mentioned Tsimikas: "We don't know exactly [on Jota], but yes, one-and-a-half, two months [out]. We don't know exactly. It is similar with Kostas Tsimikas by the way, unbelievable."

    *אני יודע שאני קצת חוזר על עצמי, אבל זה בתשובה לדיוני ה״הסתרת פציעות״ שלנו... תראו מה קלופ אומר על צימיקאס וג׳וטה. חודש וחצי-חודשיים, לא יודעים בדיוק. היה אומר על תיאגו אותו דבר ותאמינו לי שאני לא הייתי פוצה פה אפילו.

    ---

    מקבל את היתרון של פיליפס במשחק ראש, וזה אכן הדבר היחיד שהוא עושה ברמת פרמיירליג. הסכנה איתו היא כפולה: כמובן משחק על הקרקע, אבל יותר מכך אני חושש מהמיקום שלו. גם הוא וגם ריס אגב נתפסו שוברים נבדלים לא מעט בעמדות מאוד לא תקינות, וקיין וסון מבחינתי הם בטופ של הטופ מבחינת מיקום, הם יאכלו אותנו בלי מלח אם זה יהיה המצב.

    לגבי הקישור ההורס של טוטנהאם, לא בדיוק הבנתי את הכוונה. אנחנו בכל מקרה לא בונים התקפות דרך הקישור (או באחוזים מאוד נמוכים מהזמן), אז ממה הפחד?ֿֿ
    להיפך, מוריניו חכם, הוא ירצה שנשחק דרך האמצע ולדעתי יהיה שם הרבה אוויר. השחקנים שיעבדו קשה זה הקיצוניים והמגנים שלהם שיחפשו לתקוע לנו את מאנה/סלאח ואנדי/טרנט. דווקא בגלל זה אין לי בעיה עם הירידות של בובי לקישור היום כי לתחושתי כן יהיה לו שם מרחב, בוא נקווה רק שינצל אותו.

    בוא נגיד ככה, אם השאלה היא פיליפס אל מול מינאמינו/אוקס/אוריגי, אני מעדיף את אוקס ואז את אוריגי ואז את פיליפס. מינאמינו שלא יעלה נגד קבוצה של מוריניו גם לא בצחוק.

    אם מאטיפ כשיר אני בסדר גמור עם הנדו-וויינאלדום-ג׳ונס בקישור, מה שהיה ב-35 הדקות הראשונות בפולהאם היה אנומליה מטורפת. חוסר אינטנסיביות שלנו שלא יהיה בחיים באנפילד עם קהל נגד מוריניו + כדורגל ברמה לא סבירה של פולהאם.
    זה רחוק מלהיות הקישור האידיאלי שלנו אבל אם וויינאלדום קם על הצד הנכון זה קישור טוב.
     
  10. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,577
    לייקים שהתקבלו:
    1,261
    מין:
    זכר
    הפחד הוא שאתה תאבד את השליטה במגרש, ושיהיה לנו יותר מידי שחקנים מבודדים בהתקפה שהמרווח בינהם לבין שחקני הקישור יהיה גדול מידי. ואז אין לך לינק אפ פליי אפקטיבי בכלל אלא רק שיגורים של כדורים ארוכים מההגנה להתקפה כי הקישור לא יצליח להחזיק בכדור בכלל אפילו בשביל לנסות איזה דאבל פס עם אחד משחקני האגף.
    וזה נכון שאנחנו לא תוקפים דרך האמצע רוב הזמן, אבל שחקני הקישור כן משתתפים בבילד אפ , עושים תנועה, נכנסים לאזורי ביניים...

    בעיה גדולה המשחק הזה היום, גם לי יש תחושה לא טובה לגביי המשחק הזה..
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  11. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,561
    לייקים שהתקבלו:
    18,459
    אין לנו שום אופציה לעלות עם פביניו בקישור. הפציעות של VVD וגומז הכריעו שפביניו יהיה רק בלם העונה.


    דווקא ג'ונס יכול "לשחק" באמצע יותר מכל קשר אחר שלנו.

    אני לא יודע כמה הם יקשו עלינו לשחק באמצע, זה תלוי איך המשחק יתפתח. לארסנל הם לא הפריעו לשחק באמצע בכלל.
    הם בונים על הקו הגנה הגבוה ובשביל זה הם ירצו שהמשחק יהיה ברובו בחצי שלהם.
    אני מעריך שהם יחפשו בעיקר להקשות על טרנט ולצופף מאוד את הרחבה שלהם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/12/20
  12. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,027
    לייקים שהתקבלו:
    6,729
    אה אוקיי, אז אני טוען שטוטנהאם לא תרצה את הכדור במשחק הזה, פשוטו כמשמעו. אני לא חושב שהם ינסו בכלל לשלוט במגרש (ובצדק גמור מבחינתם). פחות מ55%-60% החזקה בכדור תהיה הפתעה גדולה מבחינתי גם בלי קשר למי יעלה בהרכב.
     
    oranfu ו-Esomech אוהבים את זה.
  13. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,988
    לייקים שהתקבלו:
    6,329
    אתם מדברים על מרכז המגרש שלהם כשלדעתי החלק הכי מפחיד אצליהם בהרכב זה בכלל צד שמאל.
    סון שנכנס פנימה, בארחווין שחותך שמאלה ורגילון לידם.

    מעניין אם מוריניו מחזיר את אנדומבלה להרכב או ממשיך עם לו סלסו, אין לו כמובן את הביצים במשחק כזה לשחק עם שניהם.
     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,210
    לייקים שהתקבלו:
    25,759
    מין:
    זכר
    לוברן במשחק העונה


    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  15. תזונאי ומאמן Member

    הצטרף ב:
    ‏10/8/20
    הודעות:
    178
    לייקים שהתקבלו:
    42
    מין:
    זכר
    לדעתי שתי הקבוצות צריכות לשחק על קו הגנה נמוך וכדורים ארוכים, מקווה שלא נתפתה ונחטוף כי האוהדים ירצו לראות התקפה. אולי יהיה משחק משעמם. אולי.

    אוי לוברן, איזה מזל שגם במכת פציעות אנושה במרכז ההגנה אתה כבר לא אופציה.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.