ליברפול 2020/2021- לא מגנים על התואר, תוקפים אותו שוב

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Rushie, ‏27/10/20.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,256
    לייקים שהתקבלו:
    18,271
    מקווים שפביניו יחזור אחרי פגרת הנבחרות.
     
  2. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    אני לא אאוט אוף קונטקסט כי הקונטקסט לא היה על ליברפול, הגבתי לאורן שטען שאף מאמן בכיר בעולם חוץ מקונטה לא משתמש בשיטה הזאת.

    לגבי עניין הלחץ, זה לא נכון פשוט. טרנט ואנדי לא לוחצים את המגנים של היריבה, הם מתחילים ללחוץ במשחק מסודר רק על קו החצי והם יותר מגיבים מאשר יוזמים בלחץ. אחרי איבוד כדור זה סרט אחר, אם זה גבוה על המגרש אז במשך כמה שניות כולם ילחצו כמו משוגעים כי אחרי איבוד כדור המשחק של היריבה עדיין לא מסודר וקל יותר להשיג מחדש את הכדור
    .
    הלחץ שלנו הוא מאופיין בקומפקטיות, ביחידה אחת דבוקה, כל הקבוצה נמצאת בשייפ הרבה יותר צר והלחץ היזום נעשה על ידי 5-6 השחקנים המרכזיים (כלומר 3 הקשרים ו-3 שחקני ההתקפה). זה כל הקטע של הגגן פרסינג ובגלל זה הוא נשען על 4-2-3-1 בצורתו המקורית ואחר כך ב 4-3-3.

    לעומת זאת במערכות כמו אטאלנטה/דורטמונד הלחץ הרבה יותר רחב, כמעט 7 שחקנים משתתפים בו ואתה יכול לראות במשחק מסודר את שני המגנים נכנסים באמוק לתוך החצי של היריבה ללחוץ. ה structure הזה הרבה יותר פתוח וחשוף לעומת המבנה הצד והמאורגן שלנו בלחץ.

    אתה יכול לראות את ההבדלים פה -



    לעומת שלנו -

    Two Minute Tactics | Defensive Mid Block - YouTube

    בגדול מה שאני מנסה להגיד פה זה שמערך של 3 בלמים רחוק מאוד מלהיות בונקר אם המטרה שלך זה לשחק משחק יוזם. זה מערך שנותן לך אופציה להעמיס עוד שחקנים בחלקים גבוהים על המגרש ולייצר יתרון מספרי תוך רגע, לנצל את השטחים בקצוות של רחבת היריב וללחוץ בצורה עוד יותר קיצונית מאשר מערך של 4 שחקנים.
     
    owen11111 ו-oranfu אוהבים את זה.
  3. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    12,965
    לייקים שהתקבלו:
    6,660
    שבוע קשה לפנינו.
     
  4. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,256
    לייקים שהתקבלו:
    18,271
    שבועות קשים.

    לפי הטיימס אנחנו מקווים שמאטיפ יחזור למפגש מול סיטי, אפילו זה לא בטוח.



    עשיתי לייק לקוטיניו על ההשקעה בתגובה, בעיקר.
    אף מאמן בכיר לא משחק ככה, למעט קונטה. עם כל הכבוד לבוס, גאספריני ופאברה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/10/20
  5. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    12,965
    לייקים שהתקבלו:
    6,660
    @Coutinho10
    לא הבנתי מה הסרטון הזה אמור להראות לי. יושב שם מישהו משחק דמקה, 450 צפיות... זאת ברצינות הדוגמה שבחרת? לפחות תביא מישהו שמראה פריימים ממשחקים, משהו.

    ושוב אני אדגיש - במשחקים שבהם אנחנו לוחצים גבוה, זה קורה. אנדי או טרנט פשוט רצים באמוק על המגנים של היריבה איך שהשוער משחרר את המסירה אליהם.
     
  6. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    הייתי בכיף מביא סרטון כזה אם הייתי מוצא, רוב הסרטונים הם על ליברפול של לפני שנתיים-שלוש ואז שיחקנו אחרת. זה הכי מעודכן שמצאתי והוא מסביר דיי טוב.

    יש high-block, mid-block ו- low-block, בכל חלק כזה הקבוצה (לא רק ליברפול) לוחצת בצורה שונה, אם בכלל.
    בלואו בלוק אתה כבר לא לוחץ, ואם כן אז מעט מאוד ורק עם השחקנים הקדמיים ביותר. שם אתה בעיקר משמר את השייפ שלך בקנאות ומקשה על היריבה לפתח את המשחק שלה קרוב לשער שלך, ובנוסף זה שהשייפ מאורגן מאפשר לך לצאת למתפרצות בצורה יותר יעילה.

    המיד-בלוק זה באמת החלק שמאפיין את הלחץ של הקבוצה, שם אתה רואה את המבנה, אם הוא צר או רחב וכמה יוצאים ללחץ היזום.

    בהיי-בלוק אצל רוב הקבוצות זה מאוד דומה, אתה לוחץ שם כמו מטורף למשך כמה שניות כי התועלת שתרוויח מחטיפה באיזורים האלה היא הכי שווה את הסיכון. הרבה פחות גרוע אם מפרקים לך את הלחץ באזור הזה כי זה רחוק מהשער ואפשר לתקן עם אתלטיות ומהירות. במצבים האלו אתה תראה את אנדי וטרנט, וגם את אחד הבלמים לוחצים באגרסיביות, למשך כמה שניות בודדות כמובן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/10/20
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,256
    לייקים שהתקבלו:
    18,271
    לגבי ריס וויליאמס, יש נקודה שלא חשבתי עליה ואולי היא מעניינת.

    אני קורא שסיבה מרכזית לשלוח אותו בהשאלה לליגה כל כך נמוכה היתה בשביל שיתרגל למשחק מאוד מאוד אגרסיבי.
    היו אופציות לשלוח אותו לליגות פחות נמוכות אבל רצו שהוא יעבור השאלה מאוד מחשלת.
    שבר שם את האף, קיבל פנס בעין ובכלל היה צריך ללמוד מה זה לשחק ולסבול פיזית בשביל הקבוצה.

    אולי טעיתי וכן חושבים שיש בו משהו, אולי זה סתם שטויות. לא יודע.
     
  8. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    12,965
    לייקים שהתקבלו:
    6,660
    סבבה, אז אני דיברתי על הרגעים האלה של ההיי-בלוק. בעיקר בכדורי שוער קצרים אצל קבוצות שמניעות מאחורה.

    אז אתה טוען שבמערך של 3 בלמים, גם במיד-בלוק הווינגבקס לוחצים על המגנים של היריבה?
     
    Coutinho10 אוהב/ת את זה.
  9. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    4,381
    לייקים שהתקבלו:
    3,801
    מאטיפ פשוט מזעזע. זה מתחיל מ"הוא לא במצב של לשחק באמצע שבוע אחרי משחק מלא בשבת" ופתאום אנחנו בהערכות של שבועיים ומעלה פציעה, סתם ככה. הזוי שיצאנו ככה לעונה, לגמרי שיחקנו רולטה, והפעם הפסדנו בגדול.

    Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
     
    oranfu, Walkon ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  10. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    לאו דווקא על המגנים אבל כן.
     
  11. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,308
    לייקים שהתקבלו:
    7,438
    אני באמת לא מצליח להבין את הזכות קיום של מאטיפ במועדון הזה בכלל, ומה עבר לנו בראש כשחידשנו לו חוזה.
    אני לא חושב שאי פעם ראיתי שחקן שמגיע למצב של מאטיפ בשנה האחרונה, גם סטארידג' בשיא השפל לא היה במצב כזה. פשוט שחקן שבור לחלוטין, שלא נראה שיש לו עדיין את היכולת הפיזית להיות כדורגלן מקצועי ברמות האלה.

    וצריך להגיד את האמת - כנראה שגם לא מנטלית, כי זה גם חלק מהעניין. לפני כמה שנים כולנו ערפנו להודג'סון את הראש כשהיה המנג'ר של אנגליה ואמר על סטארידג' שחלק מהבעיה נמצא בראש שלו, אני חושב שזה שווה התייחסות. כשאתה מגיע למצב כזה כנראה שאין לך שום דרייב לחזור מפציעות, לשים אותן מאחוריך או לשחק כדורגל עם תחושה אפילו הכי קלה בעולם של חוסר נוחות. רק להשוות לאליסון וכל מה שיצא בשבוע האחרון על הרבאק שהוא נכנס אליו כדי לחזור כמה שיותר מהר ולהבין את ההבדלים.

    המינימום ההכרחי כרגע זה בלם בינואר ובקיץ עוד אחד ולהגיד יפה שלום למאטיפ, לתת אותו למי שרק תסכים לקחת.
     
    Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    21,996
    לייקים שהתקבלו:
    15,849
    זה נשמע לי ממש ממש ממש מופרך.
    גם בצ'מפיונשיפ יש משחק אגרסיבי רק שאתה מתמודד עם שחקני התקפה ברמה הרבה יותר גבוהה מאשר כשאתה משחק בקידימינסטר כמוהו.
    זה סימן רע מאוד לגביו. הוא נראה לי בסדר גמור באלופות אבל אני ממש עם חשש איתו.

    לגבי מאטיפ, זה כבר קרה כמה פעמים שהוא סיים משחק, לא נפצע במהלך המשחק, ואז החמיץ תקופה משמעותית.
    קייטה לא שונה בהרבה. עדיין לא חזר לאימונים.
    שניהם גם לא כאלה טובים על המגרש ששווה לספוג את העובדה שהם מחמיצים חצאי עונות.
     
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,256
    לייקים שהתקבלו:
    18,271
    מה שהודג'סון עשה עם סטארידג' זה לא אותו דבר.
    סטארידג' לא היה כשיר והודג'סון התעקש לשחק איתו בכל מקרה בשביל "לבדוק כמה הוא קשוח". מההחמרה בפציעה של סטארידג' באותו מקרה הוא לא התאושש אף פעם. הודגס'ון חלאה.

    אין למאטיפ שום זכות קיום במועדון, כמו שלא היתה ללאלאנה (במקרה שלו אולי הוא היה ממש טוב בחדר הלבשה). להיפטר ממנו בקיץ, בלי שום ספק.
    לא יודע מה הסיפור של קייטה, גם לא ראינו הכחשות לעניין הקורונה עד כמה שזכור לי. בניגוד למאטיפ אני חושב שכן יש בו ערך מקצועי, אבל ממש לא הייתי נלחם עליו.
    גם עליו אני מוותר בלי למצמץ בקיץ.


    לגבי וויליאמס, כמו שרשמתי אני לא יודע אם זה רציני או שטות.
    מדובר בכתבה (אתלטיק) שרצו להוציא אותו מאזור הנוחות שלו, לשלוח אותו לכדורגל מאוד אגרסיבי בתנאים הכי לא טובים שיש. ללכת לגור עם שותפים, בלי שירותי כביסה, בלי שיכינו לו אוכל, מגרשים רעים, הכי רחוק מליברפול שיש.
     
  14. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,308
    לייקים שהתקבלו:
    7,438


    בקיצור כמו שאמרתי לפני כמה ימים, קלופ מורח עיתונאים כדי להסתיר פציעות כמו שהוא עושה הרבה. זה לא רק מאטיפ. את כל השלושה יהיה לנו מזל אם נראה שוב לפני הפגרת נבחרות.

    עם כל המליון קשרים שלנו הגענו למצב שגם שם אנחנו מאוד קצרים, בחיי שאני לא יודע איזה הרכב יעלה בשבת. לצערי יש משהו אחד שהוא כמעט וודאי וזה שמילנר ימשיך בהרכב במשחקים הקרובים. ווינאלדום-מילנר-הנדרסון זה הקשרים שלנו לתקופה הקרובה. אם הנדרסון ייכנס למרכז ההגנה אז אני מניח שלפחות נראה את ג'ונס קצת. או שה4-2-3-1 ימשיך. ככה או ככה, זה ימשיך להיות קשה מאוד לצפיה עד לפגרה וצריך להמשיך לקוות לנצחונות דחוקים.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  15. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,256
    לייקים שהתקבלו:
    18,271
    וירג'יל עבר את הניתוח.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.