אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    7,565
    לייקים שהתקבלו:
    6,996
    מין:
    זכר
    זיון שכל? ישראל אכן הייתה היחידה שהגיעה לסגר שני. זה קטע כזה כשאתה ראשון במשהו.
    חודשיים אחר כך עוד מדינות בדרך לשם, אנחנו כבר לא היחידים. איזה כיף. איך זה מוציא את ביבי יותר טוב?

    בנוסף לגבולות שקלישי הזכיר, אפשר להוסיף שהם כבר בחורף.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  2. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,181
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    זה מוציא את ביבי יותר טוב כי זה הופך את הטיפול במגפה למורכב יותר.
    אם אתה מוציא 70 במבחן שהממוצע בו 90 זה רע. אם אתה מוציא 70 במבחן שהממוצע בו 60 זה טוב.
    כמובן שיש ערך אוביקטיבי וביחס להתנהלות אופטימלית של ממשלה אוטופית ראינו כאן מחדלים ענקיים, אבל השאלה היחסית בהחלט חשובה.

    @Sturridge
    ההצעה הזו היא בדיוק המקום שלא קשור ללהט"בופויה (כמה המילה הזו טרחנית, וואו).
    הרי אין כאן שום שינוי מעשי אלא רק שאלה ערכית -
    האם אנחנו (המדינה) יוצאים מנקודת הנחה שהורות היא של אבא ואמא?
    ההצעה הזו לא דורשת שיוויון זכויות ללהטבים, אלא דורשת מהצביור להתנסח לפי הפרוגרס. לא תודה.
    זוג הומוסקסואלי רוצה לאמץ? אוקי. רוצה להביא ילד עם פונדקאית? אוקי. רוצים לכפות עליי טרמינולוגיה שהופכת את זה לנורמה הטבעית? לא תודה. הנורמה הטבעית, וכל זוג הומוסקסואלי שרצה להביא ילד וקלט שמה לעשות, אצלו זה לא יהיה פשוט כמו אצל זוג הטרוסקסואלי, היא שיש זכר ויש נקבה. לנסות לכפות על הציבור טרמינולוגיה שמוחקת את זה זה כמעט משטרת מחשבות.
    אגב, לקרוא לזה 'עשייה' למען הקהילה הגאה זה מגוחך. זו לא עשייה, זה לתקוע אצבע בעין לשמרנים. עשייה זה להילחם על דברים מעשיים כמו פונדקאות, הסכמי ידועים בציבור ואימוץ. לא 'אתם חייבים להגיד הורה 1 והורה 2 ולא אבא ואמא'.
    אגב, יש היום מקרים של הורות משולשת. גם בהם צריך להתחשב כדי שלא יהיה להם לא נעימי ולשים תיבה ל'הורה 3'? או שזה לא סקסי עדיין?


    אגב, מעניין אם "ניצחנו את ביבי כי קיבלנו 62 > 58" שמו לב מה הרשימה המשותפת הצביעה בנושא.
    אולי זה יעיר מהסרט של 'נשתמש בערבים רק להצבעה אחת ואז נזרוק אותם לכלבים'.
     
  3. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,127
    לייקים שהתקבלו:
    2,404
    איך אני אוהב שבנאדם לוקח נקודה קיצונית כדי ל״הצדיק״ את הטענה שלו ועל הדרך גונב דעת,
    קשה לי להאמין שיש הרבה אנשים שמצביעים ימינה/חרדים והם חלק מהקהילה הגאה או תומכים בה, האוכלסייה עם הכי הרבה אנשים מהקהילה הגאה לדעתי היא הליכוד (מן הסתם, הכי הרבה מצביעים) ושים לב למיקי זוהר ושאר האנשים מהליכוד שהצביעו נגד.

    פוסט נכון, ״סידרת״ את זה שזה יסתדר לך.
     
  4. avicii Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/15
    הודעות:
    2,846
    לייקים שהתקבלו:
    1,163
    מין:
    זכר
    סבא שלי תמיד היה מלין עליי למה אני כמו x מהכיתה, ושאותו ילד x היה עושה משהו לא טוב, אז סבא שלי היה אומר אל תשווה את עצמך לאף אחד, פשוט תהיה אתה.
    אז זה בדיוק מה שקרה כאן. התלוננו למה ישראל לא כמו צרפת ובריטניה ורק היא נכנסת לסגר נוסף.ועכשיו שעוד מדינות מתחילות "סגר רך" (כמו סגר לילי שרצו לעשות פה)אז אומרים שהשוואה בין מדינות היא בעייתית כי לכל אחד יש מגבלות וצרות משלה.

    ביבי נכשל בכל מה שנוגע במלחמה בנגיף,ובעיקר בהשפעותיו הכלכליות וחברתיות.עם זאת, אי אפשר להשתמש בטיעון של "למה במדינות אחרות- " כשזה מתאים ואז להסתייג ממנו כי הוא לא מתאים.

    @yakov_y
    אני לא כל כך בטוח שיש הכי הרבה להטב"ים שמצביעים לליכוד. פוליטיקת הזהויות שהשמאל כל כך אוהב להשתמש בה, שולחת את כל הלהט"ב לצד אחד של המפה. לכן אני חושב שרוב המצביעים הלהט"בים הם עבודה ושמאלה.
    לראיה,הייתה סדרת כתבות בכאן על הצלחת הקהילה הלהט"בית בישראל להיות במיינסטרים, ומי שתוקף אותם הוא המוזר ושונה ולא הם. הרבה מאוד מהמרואיינים הלהט"בים תהו איך יתכן אדם הומו וימני כמו אמיר אוחנה ונדב אבוקסיס. אחד אף הגדיל לעשות ואמר שהוא לא מקבל אותם (כן, קראתם נכון, אדם שלא קיבלו אותו בגלל מי שהוא , לא מקבל אחר בגלל מי שהוא).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/10/20
  5. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,312
    לייקים שהתקבלו:
    6,336
    מה באת לחדש לנו בדיוק (או כותב הפוסט המצוטט)? שמיקי זוהר בפרט והליכוד בכלל הם לא המפלגה להצביע לה אם הנושא הלהט"בי קרוב ללבך? וואלה שרלוק, תודה רבה על ההארה. לא יודע מה היינו עושים בלעדיך.

    לא יודע כמה מצביעי ליכוד הומואים יש, אבל הם בבירור לא שמים את הנושא הלהט"בי בראש סדר העדיפויות. וכשמסתכלים אילו חוקים השמאל בישראל מציע (בטפסים יופיע שם ההורה ולא שם האם/אב. וואו, איזה שינוי עצום זה יעשה...) מבינים גם למה.
     
  6. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    11,498
    לייקים שהתקבלו:
    1,232
    משה פייגלין מצטרף למחנה השלום:
     
  7. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    7,565
    לייקים שהתקבלו:
    6,996
    מין:
    זכר
    70 במבחן שהממוצע בו 60 זה מצוין, אבל אפס קשר למציאות.
    גם בשאלה היחסית אנחנו יוצאים רע. מאוד. אתה לא יכול להתעלם מזה שאנחנו הראשונים שנכנסו לסגר שני ובפער עצום מכל השאר.

    אוי לא, כופים עליך טרמינולוגיה. מסכן שלי.

    חיכיתי אגב שיבוא החכמולוג שיספר שזו לא באמת תמיכה בקהילה.

    ההצבעה של הרשימה המשותפת לא מפתיעה אף אחד כמובן. רק תמיד מצחיקה אותי האירוניה איך הימין הרבה יותר קרוב אליהם מהשמאל הבוגד.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/10/20
    oranfu אוהב/ת את זה.
  8. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    8,182
    לייקים שהתקבלו:
    4,194
    מין:
    זכר
    אנחנו גם מהראשונים שיצאנו מהסגר הראשון. לא מבין את מי זה מעניין.
     
  9. LFC-Gerrard1 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/6/10
    הודעות:
    1,075
    לייקים שהתקבלו:
    1,460
    אוי האירוניה בכך שאדם דתי מרשה לעצמו לזלזל בפרהסיה באמונה של האינדיאנים...
    איזה אידיוט.
     
  10. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,312
    לייקים שהתקבלו:
    6,336
    האירוניה היא הרבה יותר על חשבונכם הייתי אומר, מתוקף העובדה ש100% מהקולות היהודיים לרשימה הזאת הם של שמאלנים.
     
    Roma אוהב/ת את זה.
  11. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,181
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    @Sturridge
    1. באיזה פרמטר אוביקטיבי אנחנו כושלים ממדינות המערב?
    חיי אדם? פגיעה בתמ"ג? פגיעה בחינוך\תרבות?
    אשמח לראות נתונים שמגבים את הטענה שלך. ישראל מול הOECD.

    2.
    תראה, אתה לא יכול להתחיל דיון על שינוי טרמינולוגי כי אוי יוי יוי זה כל כך כואב ללהט"בים ואז... לזלזל כשלמישהו אחר טרמינולוגיה מפריעה.

    3. כמו שנאמר מעליי - מי נראה לך מפסיד כאן -
    שמאלנים תומכי להט"בים מצביעים לרשימה המשותפת שמתנגדת ללהט"בים,
    ימנים תומכי להט"בים מצביעים לימינה\ליכוד שמתנגדים (או לא מקדמים) להט"בים.
    בקיצור, כרגיל, השמאל משוכנע שהערבים הם האדיוטים השימושיים שלו בלי להבין שהמצב הפוך לגמרי.
     
    VAR ו-Roma אוהבים את זה.
  12. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,583
    לייקים שהתקבלו:
    3,247
    @yonmu

    נתחיל בזה שאנחנו מקום 6 בעולם בחולים לנפשי. יש כאן פונקציה של מספר הבדיקות הגבוה אבל זה עדיין לא הסבר לפער, למשל גרמניה עם חצי מכמות הבדיקות שלנו לנפש אבל עם שביעית מהחולים.

    וחוץ מזה כן, הפגיעה בחינוך כאן קשה יותר מכמעט כל העולם שבתי הספר נשארו פתוחים מאז הסגר הראשון. גם בצרפת וגרמניה שכביכול ב"סגר" עכשיו בתי הספר נשארים פתוחים.

    זה במבחן התוצאה, גם במבחן ההתנהלות אני בספק שבמדינות מתוקנות יש כל כך הרבה פוליטיקה קטנה.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  13. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,181
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    @חייל שוקולד
    עשית פה צ'רי פיקינג של נתונים - גם 'תחלואה' (שזה לא תחלואה אלא הידבקות) וגם השוואה דווקא לגרמניה.

    כמות מתים לנפש זה פרמטר קשיח.
    ירידה בתמ"ג זה פרמטר קשיח.
    חינוך וכו' קצת פחות אבל גם ניתן למדידה.

    עד כמה שאני רואה - אנחנו לא במקום מזעזע ביחס לOECD ביחס לאף אחד מהפרמטרים.
    אני רואה 4 קבוצות - מדינות מאוד מוצלחות במזרח (שאנחנו לא כמוהן והיינו יכולים להיות, כמו ששטיניץ אמר בפירוש), מדינות בינוניות במערב, מדינות שכושלות לגמרי במאבק ומדינות שאף אחד לא יודע מה בדיוק קורה בהן.
    כרגע במדדים האוביקטיבים אנחנו במקום סביר, וזה כשאנחנו אחרי גל שני ורוב אירופה לפני.
     
  14. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,583
    לייקים שהתקבלו:
    3,777
    אגב אני לא אפדיומולוג גדול ולא מתיימר אבל להבנתי במגיפות מהסוג הזה המטרה היא למרוח/להשאיר על אש קטנה את המגיפה כמה שיותר עד שהיא נעלמת/מוצאים חיסון. העובדה שהגענו לסגר שני לפני כולם היא לא בהכרח טובה.
     
  15. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,583
    לייקים שהתקבלו:
    3,247
    השוואתי דווקא לגרמניה כי היא מהמדינות שמדברים עליהן כשאומרים "הנה גם אירופה בסגר".
    לא הבנתי למה תחלואה זה לא "פרמטר קשיח" אם אתה מנרמל את זה לפי כמות הבדיקות. גם לא הבנתי למה זה cherry picking של נתונים, זה לא נתון רלוונטי? לא רק שהוא רלוונטי הוא גם הרבה יותר מדיד מכל מיני השלכות כלכליות שנבין רק שנים קדימה, ושאני בעצמי לא מתיימר לנסות לנבא.

    גם אנגליה, איטליה, פורטוגל, אוסטריה, אוסטרליה, קנדה ובערך כל סקנדינביה במצב עדיף על שלנו. לא עברתי בקפדנות אבל מהסתכלות מהירה, לא מצאתי אף מדינת oecd חוץ מברזיל(שהנשיא שלהם מכחיש קורונה) והולנד שבמצב גרוע משלנו מבחינת תחלואה. כל השאר או במצב עדיף או במצב דומה, כלומר ביקשת השוואה למדינות oecd ואנחנו לגמרי בתחתית שם.