תקשורת או תשקורת?

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Gass12, ‏25/11/16.

  1. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,615
    לייקים שהתקבלו:
    18,489
    מעבירים חוקים לא דמוקרטיים ומה שמפריע לך זה שמפגינים נגד החוקים האלה.



    מחכה בקוצר רוח שסוף סוף איזה ביביסט שרמוטה שבא לפגוע במפגינים ייתפס ויפוצצו אותו.
    זה יהיה קשה, כי הם באים נגד קשישים ונשים, אבל אני מקווה שבכל זאת יקרה.
     
  2. G.B7 ירוק עולה

    הצטרף ב:
    ‏22/8/09
    הודעות:
    3,300
    לייקים שהתקבלו:
    1,576
    מין:
    זכר
    מפריע לי שאני יוצא לרוץ ליד הבית שלי ויש מעל 200 אנשים שמסכנים אותי. זה מה שמפריע לי.

    הלוואי שהביביסט הבא שיתקוף מפגין ישב בכלא אמן.
     
  3. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    11,560
    לייקים שהתקבלו:
    1,237
    אם אתה באמת יוצא לרוץ, הם לא מסכנים אותך.
     
  4. G.B7 ירוק עולה

    הצטרף ב:
    ‏22/8/09
    הודעות:
    3,300
    לייקים שהתקבלו:
    1,576
    מין:
    זכר
    בתיאוריה סיכוי נמוך אבל הוא קיים.
    אבל אם אתה מתעקש אז מסכנים השוטרים שצריכים לפעמים להגיע למגע פיזי.
     
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,651
    לייקים שהתקבלו:
    14,312
    מין:
    זכר
    ההפגנות הם לא נגד החוקים האלה. כנראה שאתה לא יודע בכלל מי אלה הקריים מיניסטר או שאתה משחק אותה לא יודע.
     
    Roma אוהב/ת את זה.
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,615
    לייקים שהתקבלו:
    18,489
    ההפגנות הן נגד הדיקטטור שמעביר את החוקים האלה. להילחם בו זה להילחם בארגון פשע ובדיקטטור שעומד בראשו.
     
  7. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,651
    לייקים שהתקבלו:
    14,312
    מין:
    זכר
    הן לא. הן על משהו אחר.
     
  8. Ajax Amsterdam Member

    הצטרף ב:
    ‏14/3/09
    הודעות:
    4,779
    לייקים שהתקבלו:
    1,828
    הוא כל כך לא אוהב ביקורת שבגלל שהוא ממש רוצה להגביל את ההפגנות הוא הרס לנו את הכדורגל. גם אתה יודע שהוא מונה מתוך אינטרסים אישיים, הימין אפילו לא מעניין אותו אם הימין יעזור לו להאחז בשלטון זה מה שהוא יעשה ואם זה היה השמאל גם כך הוא היה פועל. הוא לא כשיר, אנחנו לא מעניינים אותו.
    למה המשטרה לא בבתי כנסת? (וחס וחלילה אני לא בא ללכלך על הציבור החרדי) אבל יש פה מישהו שרוצה להאשים צד אחד שנגדו, זה ברור כשמש.

    נתניהו הוא כשלון, הוא לחיץ על ידי החרדים, הוא לחיץ בגלל המשפט שלו. נתניהו לא כשיר לעמוד בראש מדינת ישראל.
     
    אמיר ע ו-oranfu אוהבים את זה.
  9. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    10,483
    לייקים שהתקבלו:
    4,292
    ההפגנות נטו נגד ביבי, בצדק או שלא זאת כבר שאלה אחרת.
    לא נגד שלטון הימין, המצב כלכלי, טיפול בקורונה, הצלת הדמוקרטיה או כל דבר אחר שהם שייכו לעצמם.
     
    italiano ו-abcd אוהבים את זה.
  10. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,201
    לייקים שהתקבלו:
    2,559
    שקרים, שקרים, שקרים.

    @חייל שוקולד
    לא דיברנו על ערבים אלא על מצביעי הרשימה המשותפת. הטיעון הוא שהרשימה המשותפת היא חלק ממחנה השמאל.

    שקר. לפי התאוריה שלך בל"ד היו אמורים להתאחד עם מרצ. זה לרגע לא עלה כאופציה רצינית.

    במובן הפשוט שמחלק בין ימין לשמאל בישראל - השאלה 'למי שטחי יהודה ושומרון שייכים' (ימין - למדינת ישראל, שמאל - למדינת פלסטין עתידית).
    או שאת רוצה לברוח להגדרות כלכליות שבהן רפי פרץ הוא איש שמאל אבל יזהר שי הוא איש ימין?
    נא לא לשקר.
    חוץ מזה, 'סביר להניח' ש'רוב מוחלט' זה מגוחך.

    אבל... זה לא קרה. בפועל רע"מ, תע"ל וחד"ש אמרו "פויה עבודה, פויה מרצ, אנחנו מעדיפים לרוץ עם בל"ד!".
    זה ששלושת המפלגות האלה מעדיפות לרוץ עם בל"ד מאשר עם מרצ אומר יפה מאוד לאיפה הן משתייכות.
    אגב, זכרון קצת רחוק - בבחירות לכנסת ה21 (בסך הכל לפני שנה וחצי) הרשימה המשותפת לא היתה קיימת, אלא שתי מפלגות -
    חדש-תעל בנפרד, ורעמ-בלד בנפרד. אז אפילו את רע"מ התאוריה שלך לא מחזיקה.

    א. אי אפשר להקים ממשלה של 59 חברים. צריך 61.
    ב. זה לא קרה כי כמו שכולנו יודעים צביקה האוזר, יועז הנדל ואורלי לוי אבקסיס הצהירו שהם לא מוכנים לתמוך ברשימה כזאת באופן פומבי.
    באופן לא פומבי גם חילי טרופר התנגד לסיפור, והיה לו גיבוי בתוך כחול-לבן.
    הסיפור הוא שמחנה המרכז-שמאל כולל בתוכו כמה גורמי ימין שלא היו מאפשרים את זה.


    בקיצור:
    1. בכנסת ה21 רע"מ בחרה לרוץ עם בל"ד ולא עם חד"ש ותע"ל.
    2. בכנסות ה22-23 חד"ש ותע"ל בחרו לרוץ עם רע"מ ובל"ד ולא עם מרצ או עם העבודה.
    3. יהודים שמגדירים את עצמם כשמאל בישראל לא מוכנים לפסול את הרשימה המשותפת כשותפה פוליטית.
    4. ימנים שנמצאים במפלגות מרכז-שמאל כן מוכנים לפסול את הרשימה המשותפת, ולכן לא קמה ממשלה בשיתופם.
    5. בשאלה המרכזית ביותר בדיון 'האם אתה ימני או שמאלני', כלומר 'למי שייכים שטחי יהודה ושומרון', התשובה של הרשימה המשותפת שמה אותם בדיוק ביחד עם מרצ והעבודה.
     
    Maccabi Diamond, italiano, Roma ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  11. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,201
    לייקים שהתקבלו:
    2,559
    @oranfu
    אני לא דיברתי על 'המחבלים בשטחים' אלא על המחבלים הישראליים.

    השמאל הישראלי מנסה ללכת-עם-ולהרגיש-בלי ביחס לרשימה המשותפת, ובכללי ביחס שלו לערביי ישראל. זה מגוחך וגזעני.

    כיוון שאת נתניהו מגבים כרגע כ60% אחוז מנבחרי העם, באיזה מובן הוא דיקטטור?
     
    italiano, Roma ו-DRORIKO אוהבים את זה.
  12. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,615
    לייקים שהתקבלו:
    18,489
    א - מי אמר שמגבים אותו 60%?
    ב - זה בכלל לא רלוונטי כמה תומכים בו. לצורך העניין (וזה לא אותו דבר) גם אסד נבחר עם 97% תמיכה בסוריה.
    ג - דיקטטור. שולט בכל מערך הסייבר (פורצים לניידים של מתנגדים שלו כוחות עלומים), המשטרה מתפקדת כמשטרה פרטית שלו, אין משמעות לכנסת, הוא מחליט לבד מה יהיה והממשלה פשוט משמשת חותמת גומי (הנחיות קורונה, הסכמים מדיניים...), הוא לבד מחליט מתי ואם יהיו בחירות לפי השיקולים האישיים שלו, אוסר על הפגנות נגדו, המשרתים שלו לא מקבלים על עצמם הנחיות של בג"ץ...
    דיקטטור.



    השמאל הישראלי " מנסה ללכת-עם-ולהרגיש-בלי ביחס לרשימה המשותפת". הימין הישראלי הולך-עם-ומשחק-אותה-בלי ביחס לרשימה המשותפת. זה מגוחך, גזעני ופתאטי.
     
    Ajax Amsterdam אוהב/ת את זה.
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,615
    לייקים שהתקבלו:
    18,489


    אז יש סיכום עם העבריין הליכודניק שהוא בא להגיד מה שבא לו רק מול המגישה ולפרשנים אסור לדבר איתו.
    אותו דבר היה אתמול עם אוחנה הזבל ואברמוביץ' בערוץ 12.

    אבל התקשורת סמולנית!111!!!!!
     
    אמיר ע ו-Ajax Amsterdam אוהבים את זה.
  14. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,201
    לייקים שהתקבלו:
    2,559
    @oranfu
    א. הכנסת, בכל רגע נתון. בערך 60% מחברי הכנסת הצביעו בעד קואליציה שהוא עומד בראשה.
    ב. אסד נבחר באיומים ובלי אלטרנטיבה אמיתית. נתניהו נבחר עם אלטרנטיבות חופשיות לגמרי.
    ג. על סמך מה אתה קובע שנתניהו שולט בכל מערך הסייבר?
    אתה לא מרגיש מגוחך כשאתה טוען שהמשטרה שהמליצה להגיש נגדו כתב אישום מתפקדת כמשטרה פרטית שלו?
    לכנסת יש משמעות והיא יכולה, נניח, להדיח אותו ברגע שבא לה. הוא פשוט מתואם איתה.
    הוא לא מחליט מתי יהיו בחירות. הכנסת, כלומר רוב נבחרי הציבור, הם אלה שמחליטים.
    הוא לא אסר על הפגנות נגדו. עשרות (מאות? אלפי?) כאלה התקיימו הערב.
    אין לו משרתים.
    ד. הימין הישראלי מצהיר באופן גלוי שהוא לא מוכן לשבת עם הרשימה המשותפת ושמבחינתו היא (או חלקה) לא לגיטימיים בעליל מבחינתו.
     
  15. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,603
    לייקים שהתקבלו:
    3,275
    @yonmu

    זה שתכתוב ב8 פסקאות שונות "כל שאר המפלגות הערביות בחרו ללכת עם בל"ד במקום עם מרצ ולכן הם כולם תומכי טרור!", תוך כדי התעלמות מוחלטת מהקונטקסט של הדברים, לא תהפוך אותך ליותר צודק או פחות גזען.
    הדברים בסדר כרונולוגי:
    1.ליברמן מחליט להעביר חוק להעלאת אחוז החסימה למספר הקסום ושנבדק בשלל מחקרים, 3.25%. במקרה מוחלט, זה אחוז ההצבעות ש4 המפלגות הערביות התנדנדו סביבו ב2013, כשעבר החוק. המשמעות הברורה של הצעד של ליברמן היא שעל המפלגות הערביות נועד להתאחד אחת עם השנייה או בסבירות גבוהה לחדול מלהתקיים.
    מה שאני אומר פה זה לא חוכמה בדיעבד, זה כל מה שדובר עליו בזמן שעבר החוק. למשל ציטוטים של דב חנין מלפני שעבר החוק:
    "המספר המשונה הזה, 3.25 אחוזים, מכוון באופן ספציפי כדי למנוע כניסה לכנסת של מפלגות שהתמיכה בהן מגיעה מהאוכלוסייה הערבית".

    או הציטוט המדהים הזה שלו(מ2013, לפני שעבר החוק) שלמעשה לא רק מסכם את כל הדיון הזה, אלא גם את עצם עוד לפני הקמת הרשימה המשותפת:
    "החשיבה המתנשאת שאנחנו שומעים מהימין הקיצוני הטוענת שאם המפלגות הערביות רוצות להיבחר, הן צריכות להתאחד - היא חשיבה מסוכנת. המהלך הזה שולל מערבים את הזכות לפלורליזם ומאפשר להם רק אופציה אחת בבחירות. אבל הערבים הם לא קבוצה יחידה של 'זועביז'. מדובר בציבור מגוון, הכולל סוציאליסטים, איסלאמיסטים, לאומנים או תומכי שותפות. אין שום מכנה משותף שיאפשר להם להתמודד במשותף”.


    2.ברגע שעבר החוק, המפלגות הערביות כצפוי החליטו לחבור אחת לשניה, למרות ההבדלים האידיאולוגיים העמוקים ביניהן, כקונטרה לצעד הלא דמוקרטי של ליברמן שנועד למנוע מערביי ישראל ייצוג בכנסת.
    במצב העניינים הזה, ברור לכל בר דעת שלחד"ש, רע"מ ותע"ל אין אופציה להתאחד בינם לבין עצמם או עם איזו מרצ, ולזרוק את בל"ד לכלבים. צעד כזה יהיה השלמה עם פגיעה ברורה בזכות לייצוג של הציבור הערבי. אין לי שמץ של ספק שכל מיעוט בעולם שהיו מנסים לפגוע בו בצורה כזו, היו מצופפים כוחות לא משנה כמה עמוקים הפערים האידיאולוגיים בין שלל הגורמים שמרכבים אותו.
    הפיצול לרע"מ-תע"ל ובל"ד-חד"ש היו טכניים לגמרי, קרו בגלל חוסר הסכמה בין 4 המפלגות על מקומות בתוך הרשימה של המשותפת. זה שבל"ד בחרו לרוץ עם חד"ש ורע"מ עם תע"ל לא אומרים כלום ושום דבר על אידיאולוגיה כי מדובר בצעד טכני לחלוטין, ואתה שוב פעם מוכיח את הבורות שלך בכל מה שקשור לפוליטיקה של ערביי ישראל.


    אם אתה מעוניין להחכים קצת על איך מתחלקים הגורמים במשותפת, קח לינק לפודקסט בנושא, כתבה בנושא והודעה שלי מלפני כמה זמן שמאמלקת את הנושא:

    ארבע מפלגות ורשימה אחת: המדריך להבנת הרשימה המשותפת | זמן ישראל

    [עושים פוליטיקה] משותפת או מתפוררת - הסדקים שמאיימים על הרשימה המשותפת


    אין לי ספק שלא תקרא את הכתבה, לא תאזין לפודקסט ולא תפנים את כל מה שכתבתי בהודעה הזאת, כי יש לך אפס עניין לנסות להבין מה הולך בפוליטיקה הפנימית של ערביי ישראל, כל ההשתתפות שלך בדיון הזה היא נטו ניסיון להלבין את האלימות של מחנה הימין, בדיוק כמו שרק לפני עמוד ניסית להלבין את האלימות של המנתחלים יצהר שתוקפים חיילים+שוטרים וזורקים עליהם אבנים על בסיס חודשי, שורפים עצים של פלסטינאים, מבצעים תגי מחיר, שורפים מסגדים ומשחיתים מכוניות.
    אם אתה רוצה להמשיך את הדיון על הלגיטימיות של המשותפת, תגיד לי האם הלא דמוקרטי הזה שליברמן עשה ב2013 הוא לגיטימי בעינייך, ואם הוא לא לגיטימי אז מה הייתה אמורה להיות הקונטרה של המפלגות הערביות אליו.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 2, אורחים: 19)

  1. Bitcoin
  2. Bayern