הישראליות במפעלים האירופיים - עונת 2020/21

זה לא בדיוק בר השוואה כי עד לשנה הנוכחית קבוצות ישראליות עברו 8 משחקים עד לבתים. באר שבע עברה 4. מכבי עד למשחקים מול זלצבורג ספגה 0 שערים. אני לא חושב שאפשר להשוות את שלב המוקדמות שקורה השנה לשום שנה בעבר בדיוק כמו שאי אפשר להשוות את ה-F8 של הצ'מפיונס ליג לשום עונה מהעבר. סביר להניח שמה שראינו השנה יישאר חד פעמי, אולי ימשיך איתנו עוד שנה לעונת 21/22, אבל לא מעבר. כנ"ל יש בהלט סיכוי שנראה F8 נוסף בצ'מםיונס השנה, אבל בטווח מעבר לשנה הנוכחית סביר שזה לא יישאר. ההישג של אבוקסיס זה שהוא הוביל את באר שבע לשלב הבתים נגד כל הציפיות, של כולם, שלי, שלכם, של התקשורת ואפילו של השחקנים שלו עצמו, כל השאר באמת לא חשוב.

 

ומי אימן את אפואל ניקוסיה באותה עונה? איזה אחד בשם יורגוס דוניס.
המזל של מכבי היה שבורדו שמה זין על המפעל. במשחק מולנו בצרפת הם עלו עם הרכב מחליפים ובגומלין דווקא שיחקו פה עם הרכב יותר חזק. הפסידו פעמיים. כשאיינטרכט פרנקפרט שיחקה בהרכב מלא נגדנו בגרמניה היא ניצחה בקלות 2:0. בארץ היא שיחקה עם 3/4 הרכב, ונגמר 2:4 למכבי.

 

מכבי מכרה את ערן זהבי לגוואנגז'ו תמורת 7.2 מיליון אירו, שזה 6.5 מיליון פאונד.
מנור סולומון נמכר ב-6 מיליון אירו לשחטאר דונייצק שזה 5.2 מיליון פאונד
באר שבע מכרה את דיא סבע ב-5 מיליון אירו שזה 4.5 מיליון פאונד.
פרדראג ראיקוביץ נמכר ב-5.5 מיליון דולר, שזה 4.2 מיליון פאונד
טב"ח החלוץ 2.4 מיליון פאונד
הקבוצות בארץ מוכרות לעיתים רחוקות, שחקנים שבמזרח אירופה מוכרים כבדרך קבע
אני תמיד אמרתי - מעטים הם הבעלים שיודעים למקסם מחיר של שחקנים שמצליחים ולעשות ביזנס שישרת גם את הכיס שלהם וגם את הקבוצה שלהם שנים קדימה כלכלית.

 

בורדו עלו בהרכבים חלשים וזרקו על המפעל, היו קבוצת תחתית באותה עונה והליגה עניינה אותם הרבה יותר.
לברקוזן קבוצה שמיותר לדבר על האיכות שלה, היא לא ברת השוואה לפרנקפורט שמכבי הוציאו מולם נקודות בעיקר כי זה כבר היה גארבג'.
גם סלביה קבוצה טובה מניקוסיה בדרגה אחת לפחות.
יצא לי לראות אותם מעט בשנה שנתיים האחרונות, הצגה של קבוצה.

לצערי קיבלנו בית מאוד קשה.
לא יודע איך ניס, מניח שהיא תתייחס ברצינות.
מהמר על סלביה עולה מהמקום השני.

 

הבית של בש ממש קשה ותכלס האוהדים שלה ממש הזדיינו כי כל טיסה פה הייתה חווייה

 

מכבי לא לקחה נקודות מפרנקפורט על גבול הגארבג' אלא במחזור 4, כשפרנקפורט עוד לא הבטיחה עלייה אפילו...ברור שעבורם זה היה הרבה יותר נוח להגיע למשחק עם 9 נק', אבל עדיין גארבג' זה לא. גארבג' זה אחרי שהבטחת עלייה.
סלביה היום קבוצה טובה מניקוסיה של היום, לגבי אפואל של אז אני לא בטוח, אם אני לא טועה ניקוסיה שנה לפני כן היתה ברבע גמר אלופות.

קיבלתם בית קשה, תתמודדו. מי שרוצה להצליח באירופה צריך להתמודד, גם עם בתים קשים. אני עדיין לא מכיר קבוצה ישראלית שעשתה 32 אחרונות במפעל כלשהו ואילך מבלי שהתמודדה עם קבוצות מעל הסדר גודל שלה.

מעצבן אותי לראות את ה-"תבוסתנות" הזאת של אוהדי באר שבע בשלב בתים. כאילו מה ציפיתם שתקבלו? סנטה קולומה, דודלאנז' והיברניאנס? להוציא בית או שניים, כל הבתים ברמה של הבית של באר שבע. אפשר לחשוב כאילו מכבי קיבלה בית של קייטנה. כמו שאמרו פה קודם, הסגל של באר שבע עמוק יותר משל מכבי בזכות הזרים, שכבר רצים, הישראלים שלהם כמעט באותה רמה של מכבי בלא מעט עמדות, גם אם הם קצת יותר מבוגרים בגיל, ואי אפשר להגיד שתהיה על הקבוצות שלנו עייפות אחרי משחק ליגה, הם ישחקו משחק בשבוע באירופה במשך 3 שבועות רצוף, ויוכלו להתמקד רק בזה כל שבוע. מה האלטרנטיבה אוהדי באר שבע יקרים? להיות מודחים למאת'רוול? פלזן? לפעמים אתם שוכחים שהמטרה היתה להגיע לבתים ולקבל את ה-4-5 מיליון אירו - כל מה שמושג בבתים זה בונוס.

עובדתית עבור הכדורגל הישראלי, הגיע לשלב בתים אירופאי כל שנה - זו המטרה. מה שנעשה בבתים לא רלוונטי. הפן הכלכלי חשוב בהרבה מהפן המקצועי בטח ובטח עבור קבוצה שאין לה בעלים או אין לה קהל בעונת קורונה או שניהם. נכון כל ניצחון שווה כסף וכל ניצחון שווה ניקוד, אבל בלי הגעה לבתים שזה ה-BASIC כלכלי ולהתקדם אין רלוונטיות לשאר. אז אם תוציאו נקודה שתיים או שלוש, תגידו גם על זה תודה. לא כל שנה יש לכם קבוצה לעבור שלב, ואם תצליחו להדהים את אירופה שוב ולעבור שלב הרווחתם, אבל אתם, בדומה למכבי דרך אגב, את שלכם כבר עשיתם עם עצם העפלה לשלב הבתים. כל מה שיהיה הלאה זה בונוס לכדורגל הישראלי. וכן אני גם חושב שמכבי יכולה להוציא נקודות רק נגד קרבאח ואני אופתע אם יוציאו מעבר לנקודה מול סיבאספור וויאריאל בשני המשחקים.

 

הייתי במגרש של לברקוזן במשחק נגד אתלטיקו בצ'מפיונס שנה שעברה. כדור שינה. משעמם.
ניס יעד נחמד, איצטדיון יפה, שבוודאות במצב רגיל היה חצי ריק נגד באר שבע. אגב לניס יש חרא של חופים - עם אבנים ולא עם חול.
סלביה זה קהל הצגה - וגם נגד באר שבע אני לא יודע כמה היה מלא, נגד מכבי בזמנו אני זוכר היה בין חצי ל3/4 איצטדיון מלא ב-גג

היו בתים שמבחינת אטרקטיביות לנסיעות היה יותר מעניין וכיף אבל אתה יודע מה? אם כבר אין קהל אז אני מבסוט לקבל בתים עם חרא של יעדים או חוסר אטרקטיביות. גם ככה אי אפשר לטוס כמעט או אין קהל אז מה זה משנה?

 

היה אבל פחות, בערך 3.6 מיליון יורו.

 

כן אבל אתם שוכחים ש3.6 מיליון אירו של אז שווה יותר מ-3.6 מיליון אירו של היום, בשל פיחות של מטבעות

לדוגמא נניח ששער היורו היה לפני 3 שנים 4.5. ובאר שבע קיבלה 3.6 מיליון אז זה אומר שהיא קיבלה 14.5 מיליון שקל. והיום שער היורו הוא 4 ובאר שבע קיבלה 5 מיליון אירו זה אומר שבאר שבע קיבלה 20 מיליון שקל.
עכשיו על פניו זה נראה שעכשיו היא קיבלה יותר נכון? אבל מה שהיא היתה יכולה להביא ב-3.6 מיליון אירו לפני 3 שנים היא לא יכולה להביא היום ב-5 מיליון של היום.

 

מסכים לגמרי, אני אומנם חושב שיהיה קשה ואולי לא נשיג נקודות אבל אסור לוותר מראש ולהתלונן.
וגם הבית שלכם לא כזה קל, קרבאח לא קבוצה שהיא טיול בפארק, ויאריאל תעלה בטוח ל32 הגדולות בלי למצמץ וסביאספור גם לא יהיו פראיירים, אומנם בית פחות קשה מהבית שאנחנו קיבלנו אבל עדיין בית לא קל.

 

הכדורגל של סלביה הרשים אותי הרבה יותר מהכדורגל של אפואל בזמנו.

לא מתבכיין על הבית, ברור שאין אף בית באף סנריו שקבוצה ישראלית תהיה פייבוריטית מראש למשהו.
כן הייתה תקווה מדרג ד לקבל אופציה נוחה יותר.

לא ברור לי על איזה עומק אצלנו אתה מדבר ועל איזה ישראלים יש לנו שהם מקבילים לישראלים אצלכם למשל.
יש לנו כמה שחקנים בודדים בספסל שהם סבירים, כמו וראן, יוספי שעוד לא בשל וסתם בינוניים כמו צדק וקלטינס. על שחקנים כמו גמון, טוויטו, שבירו ועוד עדיף לא להרחיב.
אצלכם עם חצי סגל חיובי לקורונה העליתם הרכב שעושה פליאוף עליון בקלות.
לא לחיפה ובטח לא לנו יש משהו שתקרב לזה.
ובניתם את זה לא מעט בזכות מחלקת נוער טובה, ממש לא בא בטענות למישהו על זה.

 

עוד פעם המחלקת נוער?
ברסקי בן 28 ועל תקן נער פוסטר.
קארצב שחקן לחדרה וקרית שמונה לתפיסתם.

גם השחקנים שהביאו אותם לפליאוף היו כל הדן ביטון, ריקן, בלקמן ואלה (נגד לטבים ובלארוסים ועדיין).

 

מה הקטע לקבל 4 צ'כיות תוך 4 שנים? לזה יש תקדים?
לא מגיע לנו 4 אוסטריות במקום?

 

כמעט חצי סגל של מכבי שחקני בית, אבל הדגש הוא על ברסקי. יפה.

 

שחקני הבית שלכם ששיחקו מול זלצבורג בגלל הקןרונה הם ברסקי וקארצב ואותם ציינתי.
למה החלטת שהדגש הוא על ברסקי? ציינתי את שניהם.