דיון הלגיונרים - עונת 2020/21

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏4/8/20.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,720
    לייקים שהתקבלו:
    6,967
    ברור שגם בהולנד הוא יוכל להצליח או להיכשל מבחינה אישית, אבל כן צריך להגיד מראש שיש כאן החלטה ללכת על הקל, עם ההגנות הפחות טובות, עם התחרות הפחות קשה על חולצת ההרכב.
     
  2. abcd Member

    הצטרף ב:
    ‏8/1/12
    הודעות:
    2,668
    לייקים שהתקבלו:
    2,192
    אפשר גם לזכור שהבחירה ״הקלה״ שלו בגיל 33 היא להיות (בתכנון) כוכב של מועדון פאר בליגה ההולנדית ושמעטים הישראלים שיכלו להגיע למעמד כזה גם בשיא הקריירה.
     
    orimor2212 ו-Morientes אוהבים את זה.
  3. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    טוב זה לא שלפני גיל 33 זהבי היה טוב בהרבה מהיום, אם בכלל.
    לנבחרת הוא נזכר להגיע הרי בגיל 31.

    זה שבגיל 33 הוא חתם בפסוו זה לא מה שמעיד על זה שבגיל 26 הוא היה שווה סביליה או טוטנהאם, כמו שראינו.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  4. abcd Member

    הצטרף ב:
    ‏8/1/12
    הודעות:
    2,668
    לייקים שהתקבלו:
    2,192
    מסכים איתך אבל עדיין אני חושב שלקבוצות יותר נוח להשקיע סכומים על שחקנים צעירים יותר.
     
  5. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    השכר של זהבי גבוה אבל צריך לזכור שהוא הגיע בחינם.
    זה לא שהם השכיבו עליו 11 מיליון יורו.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  6. Iker Casillas משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/10/11
    הודעות:
    1,598
    לייקים שהתקבלו:
    620
    לפחות כלפי חוץ, המאמן של ויאדוליד הביע הערכה להחלטה של וייסמן ואמר במסע"ת שצריך לכבד את האמונות והתרבות של כל שחקן. מקצועית, וייסמן כרגע עדיין החלוץ השני בהיררכיה אחרי גווארדיולה אבל עדיין הרחק מעל שאר החלוצים, אני מאמין שבכל מקרה למשחק היום לא תהיה השפעה מרחיקת לכת על מעמדו לטובה או לרעה.

    המאמן גם אמר אתמול שהקבוצה לא תשחק באופן קבוע רק במערך אחד אלא שנראה מעברים רבים בין 4-2-3-1 עם חלוץ בודד לבין 4-4-2 כפי שהקבוצה שיחקה בעונה שעברה.
     
  7. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,962
    לייקים שהתקבלו:
    4,632
    ברור.
    קבוצת פאר הולנדית, מה יותר קל מזה?
    עד לפני שבועיים ערן זהבי היה שחקן טוב בליגת העל. עכשיו הוא כל כך טוב בקנה מידה אירופאי שללכת לליגה ההולנדית זו הבחירה הקלה.
    ככה זה כשצריך לשמר את האג'נדה.
     
    orimor2212, oFiRzZz, LFC-Gerrard1 ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  8. Morientes Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    5,281
    לייקים שהתקבלו:
    928
    מין:
    זכר
    גם הליגה הבלגית זה קל? כי לפני זה רק התפארתם ברפאלוב וברדה.
    אם וייסמן היה הולך לאיינדהובן וזהבי לויאדוליד היינו שומעים כמה קל להיות חלוץ בקבוצה בינונית בספרד.
     
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,720
    לייקים שהתקבלו:
    6,967
    הוא עדין צריך להוכיח את עצמו בהולנד כן? אבל כן, העלו בשידור שמות כמו ניוקאסל לדוגמא, אז יותר קל לחלוץ של פ.ס.וו לכבוש מול היריבות בהולנד בסגנון הכדורגל ואיכות ההגנות שם מאשר לשחק בניוקאסל ולכבוש בפריימר לייג (לא לדבר על לתפוס באנגליה מקום בהרכב, דש מניג׳ל האסלביינק שעשה בהולנד בקבוצה פחות איכותית מפ.ס.וו דו ספרתי שהוא מתופקד גם כקיצוני וגם כחלוץ).
    גם מבחינת תנועת השחקנים, התנועה היא ברוב המכריע של המקרים של השחקנים האיכותיים מהולנד לאנגליה ולא הפוך.

    ושוב, לא אני אמרתי שזהבי סירב להצעות מליגות חזקות יותר כי הוא גם איש עסקים וחיפש את הנוחות, אלא הכתבים הקרובים אליו...
     
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,720
    לייקים שהתקבלו:
    6,967
    יש גם צד שני כמובן (למרות שבישראל היה מרוויח 30% מהסכומים שמרוויח בהולנד) -

     
  11. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,468
    לייקים שהתקבלו:
    3,856
    עדן שמיר פתח בהרכב ליאז' והוחלף בדקה ה43 (לא יודע אם מקצועי או פציעה) בפיגור 1-0 לזולטה. נגמר 2-2
     
  12. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,962
    לייקים שהתקבלו:
    4,632
    אתה רוצה לרקוד על כל החתונות, ושוב מסלף את מה שנאמר.
    רון עמיקם היה זה שטען שהתקבלה הצעה מניוקאסל, שהסינים לא היו מוכנים אפילו לשקול. בתחילת העונה הקודמת.
    יוסיפוביץ' טוען שלזהבי יש כל מיני שיקולים בלקיחת ההחלטות שלו. אתה זה מחפש לקחת את זה למקום של איש עסקים ונוחות.
    ההיפך, זו בחירה חכמה של בן אדם שמכיר את עצמו ומבין את המעמד שלו.
     
    LFC-Gerrard1 אוהב/ת את זה.
  13. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,019
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    איזה טעות? ללכת למועדון שמפטר בדרך קבע 5 מאמנים בעונה - במשך עשור - לפני שבאת ועשור אחרי שבאת - זה טעות כמעט לכל שחקן ללכת לשם. זה שהגיעו לשם קבאני, איליצ'יץ' ודיבאלה כזרים והצליחו לצאת מהמועדון הזה למועדונים יותר גדולים זה יותר מזל משכל.
    תחת זאמפריני מדובר באמת, במועדון שמנוהל יותר גרוע מאלי טביב, ועובדה שבסוף המועדון הגיע לפשיטת רגל.
     
  14. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,019
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    אני לא מסכים עם מה שאתה אומר
    א. ברמה המקצועית של כדורגלן - בחיים שלך לא היית שחקן כדורגל בקבוצה מקצוענית בחו"ל (לא מכיר אותך אבל סביר להניח שגם לא היית בקבוצה מקצוענית בארץ). אתה מדבר מפה של אוהד. אז אל תבוא ותגיד הוא מוותר הוא ככה והוא ככה. עד שלא תהיה בנעליים שלו, לא תוכל לחוות דעה אמיתית על מה הדבר הנכון לעשות ולאיזה ליגה ללכת.
    ב. ערן זהבי בן 33. הוא יכול לשחק עוד 4-5 שנים כדוגל על זה אנחנו מסכימים? יופי. עכשיו אם הוא יילך וישחק בקבוצה, 15 משחקים, בגיל 33, תאכלס הוא בזבז שנה. הכושר שלו נשחק. החדות נשחקת, והוא אחרי שנה בגיל 33, מוצר פחות טוב על המדף, גם עבור הקבוצה שלו, וגם עבור כל קבוצה שתרצה להחתים אותו, שהיא לא קבוצה בישראל.
    ג. בשום קבוצת טופ4 אני לא רואה את ערן זהבי משחק 30 משחקי ליגה. בגדולות זה לא יקרה כי ברמה של ערן זהבי יש בערך 100 שחקנים ברמה גבוהה יותר, או שחקנים צעירים שאמנם פחות טובים אבל יכולים להיות הרבה יותר טובים ולהכניס כמה לירות למועדון, ובקבוצות קטנות הדרישות הן שונות, וכמות המצבים והחדות שאתה צריך בשביל להישאר בהרכב היא גדולה, ולא בטוח שעבור שחקן בן 33, יש את אותה סבלנות.
    ד.אני חושב שהרבה מאוד מתעלמים מהעובדה שהקבוצות האלה, באירופה, במיוחד בליגות הטופ4, הן ביזנס. הן מגדלות צעירים, הן שואלות צעירים, הן בעלות אופציות לרכישות שחקנים, זה לא הכדורגל הישראלי כתחנת רכבת. וגם אם שם שחקנים מתחלפים, זה מהר, יש הזדמנויות בודדות, לא הוכחת את עצמך, הלאה, ילד מהמילואים ישחק לפניך. וזה משהו ששחקני הכדורגל הישראלים מתקשים להתמודד איתו. למה סלטיק והליגה הסקוטית זה רמה יותר גבוה מהליגה ההולנדית? ברור שלא. אבל למה ניר ביטון כבר 7 שנים בסלטיק ולא מתקדם ונתקע בבינוניות? בירם כיאל היה באנקר בסלטיק נכון? עבר לברייטון, כמות המשחקים שלו ירדה, באופן משמעותי, תרצו או לא.
    ה. אין לערן זהבי, באמת, שום סיבה ללכת לליגה האנגלית, ולהיות שם כינור 3, 4, 5 בידיעה מוחלטת שמתוך 38 משחקי ליגה, הוא בוודאות ישחק 19 וגם זה נשמע מוגזם. בגיל 33. עדיף ללכת לליגה TIER2 כמו הולנד, ולהיות שחקן פוח בפ.ס.וו, הקבוצה מספר 2 במדינה. האם הוא היה נאבק באייאקס על ההרכב? וואלה אין לי מושג, אבל סביר להניח שכן. אייאקס, כמועדון וכקבוצה, היום נמצאים כמה רמות מעל כל מועדון הולנדי, ברמה שהם כבר לא צריכים להיות החממה שרק מגדלת שחקנים ומוכרת, הם הצליחו להחזיר לעצמם את ההילה הזאת ששחקנים מעבר לצעירים רוצים לבוא ולשחק שם ולהצליח.
    ו. אתה אומר זהבי בחר במקום הקל מקצועית. האם טורקיה ליגה יותר קשה מהליגה ההולנדית? לא בטוח. האם 16 שערים ו-22 בישולים בהולנד שווים פחות מבטורקיה? לא. סביר שאם תשאל כל חובב כדורגל אירופאי הוא יגיד לך שזה יהיה שווה הרבה יותר.
     
  15. Jefecito Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/16
    הודעות:
    2,862
    לייקים שהתקבלו:
    841
    מין:
    זכר
    ובינתיים, דאבור כובש נגד באיירן מינכן.

    Sent from my WAS-LX1 using Tapatalk
     
מצב נושא:
הנושא נעול.