דיון הלגיונרים - עונת 2020/21

זהבי נראה לא קשור? דווקא הדברים החיובים היחידים שנאמרו מפני מוריניו ומאמנים אחרים היו שזהבי היה השחקן הכי מסוכן של מכבי ושבכל משחק הגיע לקבוצה יותר בגללו. הקמפיין הראשון שלו לא היה טוב הוא היה מצוין, צמד עם קבוצה בית שימוש מול בנפיקה אם אני לא טועה ומספרת מול ליון. אבל עזוב זה לא משתווה לפנדל נגד סיטי או לצמד בישולים. גם לא לדחיקה ממטר של מנור סולומון נגד אטאלנטה אחרי שפירפרו את כל ההגנה שלהם.

בזמן שנאתכו היה כינור 5 בכל קבצה ששיחק, זהבי היה כינור ראשון. בהפועל, במכבי, בגוואנגזו, בנבחרת וכנראה שגם יהיה באיינדהובן. אל תפריע לקנאה לעוור אותך. המקום היחידי שבו הוא לא היה זה פאלרמו כי הוא היה פצוע חצי עונה.

 

גם הקבוצות תחתית שמשחקות במרעה ומשלמות ברועי צאן עדיין יותר עשירות מקבוצות תחתית בהולנד. ואם צריך יש את הממשלה שתעזור להן. בהולנד זה לא קיים.

 

הליגה ההולנדית צנועה יותר, ללא ספק, אבל מדובר במאגר כישרון משמעותי יותר מברוסיה. כמובן שזה לא מדע מדויק ובכל שנה יכול להשתנות סדר הכוחות, אבל הרמה הכללית דומה בשתי הליגות (עם דגשים שונים - הליגה הרוסית מהירה וקצבית, בהולנד יותר טכנית ואיטית).
דירוג הליגות הוא לא מדד אף פעם. זניט היא לא הגורם המייצג של הליגה הרוסית כמו שהפועל של העליות הרצופות לבתים לא הייתה הגורם המייצג של ליגת העל. הליגה הקרואטית מדורגת היום מעל השבדית, הנורווגית והישראלית, ואני יכול להגיד בביטחון שהרמה הכללית שם נמוכה מבשלוש הליגות הללו, אבל הקבוצות הגדולות סוחבות את הדירוג על גבן. גם הליגה הקפריסאית לא באמת עולה על השוויצרית, והסקוטית בטח לא מעל כל אלה.

 

נאתכו שחקן מעולה והיה מרכזי בכל תחנה בקריירה.

 

אתה לא יכול להתעלם מגודל הליגה, וגם לא מגודל המדינה (שזה פחות קריטי, יש לציין).
הליגה הרוסית ליגה של 16, הולנד של 18. זה טבעי שבהולנד יש "קבוצות ספייר" כאלה.
גם הגישה לכדורגל שונה.

 

על מה אתה מדבר אח שלי? השחקנים הבכירים בליגה ההולנדית מגיעים לפרמייר ליג או לסריה א'.

 

דירוג הליגות הוא המדד הכי טוב שאני מכיר, כמובן שיכולים להיות מקרים חריגים של קבוצה/קבוצות שסוחבות את הדירוג של הליגה ברמה חריגה(אוקראינה ושאחטר זו דוגמא טובה) אבל בסה"כ ברוב הליגות בעולם יש פערים דומים בין קבוצות גדולות לבינוניות לקטנות

אם ננסח את זה באופן מדויק אז דירוג הליגות = דירוג הקבוצות המובילות של כל ליגה. אז אפשר להגיד די בביטחון שהצמרת ברוסיה(איפה שנאתכו שיחק) חזקה מהצמרת בהולנד(איפה שזהבי ישחק).
עכשיו יכול לבוא מישהו ולטעון שזה נכון לצמרת אבל מרכז הטבלה והתחתית ברוסיה ברמה נמוכה יותר מבהולנד. ואז אני אגיד מה שכבר אמרתי:
הפערים בהולנד בין קבוצות הצמרת לתחתית גדולים משמעותית מבהולנד, מספיק להסתכל על טבלאות ועל משחקים נקודתיים כדי להבין זאת. ולכן אני מרשה לעצמי להסיק שהתחתית הרוסית לא חלשה מהתחתית ההולנדית, זה תרגיל פשוט בלוגיקה.

בגדול לא הבנתי על סמך מה הטענה שלכם(או של עומר לפחות) שההולנדית חזקה יותר מהרוסית, זה שמדובר בליגת פיתוח לא עושה אותה חזקה יותר, אם כבר להפך.

ואגב, אני לא אהיה מופתע בכלל אם הקפריסאית ברמה יותר גבוהה מהסקוטית שהרמה שם באמת מזעזעת מהקצת שראיתי בערוץ הספורט, והיא גם דוגמא לליגה ש2 הגדולות שלה סוחבות אותה טוטאלית מבחינת דירוג, כשהרקורד של שאר הסקוטיות באירופה הוא בערך ברמת הרקורד של בית"ר.

 

פרומס, טיל, ארי זה ככה על קצה המזלג. ברור שדה ליכט לא יבוא לרוסיה.

 

יש כמה בשנים האחרונות. הקיץ עבר שחקן בולט מהירנביין לצסק"א, וילהנה וחוס טיל עברו לליגה הרוסית בשנה שעברה, גם פרומס עבר לפני כמה שנים לספרטק אחרי שהיו שמועות שיגיע לליגות הגדולות.
בגדול אתה צודק, אבל מבין למה אלכס מתכוון.

 

ממפיס, מיליק, מרטנס, וינלדום, סטרוטמן, דה ליכט, דה יונג. אני יכול להמשיך ולהמשיך ולהמשיך. בשורה התחתונה, שחקן שיככב בליגה ההולנדית בדרך כלל ילך לאחת מהליגות הגדולות, השמות שנתת הם דוגמאות לא מייצגות.

 

יש גם את ההונגרי עם השם הבלתי אפשרי שבא לרוסיה.
איינדהובן מועדון גדול עם שם, אחלה מקום בשביל זהבי. רק הדומיננטיות של הגדולות והפערים בליגה הזו שווים לו לפחות 15 שערים בעונה (במידה וישחק קבוע).
בכל אופן, צסק"א של נאתכו = איינדהובן. דרג ג׳ בצ׳מפיונס קלאסי.

Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

 

לא מפתיע הכיוון שהדיון הזה תפס.
אם ערן זהבי יזכה במונדיאל גם אז ימצאו מה לא בסדר.

 

דזו'דז'ק והזכירו גם את וילהנה. אפשר לעשות רשימה שלמה. היה גם את ורנבלום. רכש מעולה של צסק"א בזמנו.

איינדהובן עם 3 קמפיינים באלופות בעשור האחרון, צסק"א עם 7. ולצסק"א יש תחרות רבה הרבה יותר על המקומות האלה מאשר לאיידהובן.

 

לא צריך ללכת עד לשם. הבן אדם דפק 10 גולים בקמפיין והאשימו אותו שהוא תוקע את משחק ההתקפה של הנבחרת ויוסיפו כמובן שהגענו לפליאוף האומות כשהוא לא שיחק. תרדו עליו שהוא שמוק שרב עם שוטרים שביקשו ממנו לכבות את הקריוקי, לא שהוא לא שחקן טוב.

 

כתבתי על הסקוטית - היא ברמה נמוכה מכל מי שציינתי באופן כללי.

אני לא חושב שהצמרת הרוסית בהכרח מעל ההולנדית, הליגות פשוט בנויות אחרת. הצמרת ההולנדית הרבה פחות יציבה, תחלופת השחקנים גדולה יותר, וזה פוגע בהישגים במפעלים האירופיים ביחס לליגה הרוסית, אבל זה לא בהכרח מעיד על פערי איכות.
בצמרת הליגה ההולנדית (לעתים גם מתחת אליה) יש בקביעות שחקנים שהרמה שלהם היא צמרת הכדורגל האירופי, והם גם יוצאים אליה משם. ברוסיה זה ממש לא ככה, ולרוב זה השיא של השחקנים.